Cet échange précieux a été initialement offert en exclusivité aux membres de mon programme « Rebondir après un burn-out », et nous avons décidé, avec Laurence, de le rendre accessible à toutes et tous.

Dans cet épisode, elle nous apporte un nouveau regard sur :

• qu’est-ce que le burnout
• ce qui peut mener à un burn-out
• la différence entre ralentir et s’arrêter
• des outils pour le dépasser et l’éviter
• les indicateurs à surveiller
• des conseils aux proches
• et bien plus encore.

Cet épisode s’adresse à toutes les personnes concernées de près ou de loin par le burnout. Belle écoute !

Pour écouter l’épisode de podcast avec Laurence Adjadj sur SPOTIFY DEEZER APPLE PODCASTS YOUTUBE et ici ☟

Dans cet épisode :

• Est-ce qu’on peut guérir du burnout ?
• A partir de quand se remettre en mouvement, suite à un burnout ?
• Qu’est-ce qui amène à un burnout ?
• Qu’est-ce qu’une (personne) ressource ?
• Qu’est-ce qui apaise ?
• Quels sont les signes qui montrent que vous êtes prêts à reprendre le travail ?
• Un conseil pour l’entourage d’une personne en burnout ?
• Des outils pour la personne en burn-out
• Un outil pour éviter la rechute ?
• Quels sont les indicateurs à surveiller pour voir si on n’est pas en rechute ?
• Qu’est-ce qui amène à un burnout ?
• Un mot sur son association : Guérir en mer

Selon Laurence Adjadj, qu’est-ce que c’est le burn-out ?
C’est bien sûr un excès de vitesse, une surcharge, beaucoup trop de choses à faire et pas de temps de pause et la tête dans le guidon et pas voir venir les choses.
Être vraiment là, c’est très insidieux, toujours aller plus, plus, plus, plus, jusqu’au moment où il n’y a plus de carburant dans le moteur.

Une partie de moi ne voulait pas lâcher parce que j’étais bien dans ce rythme-là. C’est grisant, c’est stimulant, c’est le regard des autres aussi qui amène de la satisfaction dans de la fierté. Et puis, finalement, non, quand on écoute son corps, on se dit: Non, mais à quel prix ? Et plus je la mets ça.

Au début, je ne savais pas quoi faire. C’était insupportable pour moi me reposer.

Quelle est la définition du burn out ?
Pour moi, le burn out, c’est tout d’abord très insidieux. C’est être en relation avec un stress, un stress qui devient chronique, permanent, qui amène à un certain épuisement physique et je dirais surtout émotionnel. Moi, étant dans un métier émotionnel, en tant que soignante, en tant que psychologue, c’est cet aspect-là qui fait qu’on arrive à un niveau de fatigue où on a du mal à se faire plaisir, à ressentir le plaisir et à faire des choses et même à trouver jusqu’au point, à ne pas trouver l’énergie pour se lever aussi. Certaines personnes en arrivent là.

Qu’est-ce qui fait qu’on en arrive au burn out ?
Je pense que déjà, c’est un état d’esprit quand on est très actif et qu’on aime ça, quand on fait des choses que l’on aime, quand on est passionné par ce que l’on fait, quand on est passionné par les défis, c’est un petit peu le cas, on y va sans penser vraiment à la machine. C’est un peu comme si on part avec une voiture, on sait qu’il faut du carburant pour qu’elle fonctionne, sauf qu’on l’amène vers de nouveaux chemins, on la fait monter et on ne pense pas vraiment à la recharger, à remettre du carburant. Et de ce fait, on se retrouve à plat, on va vers quelque chose qu’on ne veut pas voir.

C’est comme tout événement traumatique, qu’est-ce qu’on en fait pour continuer à vivre avec.

Laurence Adjadj, quels sont les signes qui montrent que vous êtes prêts à reprendre le travail après un burn-out ?
Le but, pour reprendre le travail, c’est de se dire que cela soit durable. Et ce n’est pas de se dire: OK, je reprends quelques jours et je verrai. En aucun cas. Parce que le deuxième arrêt éventuel est encore plus coûteux en termes d’énergie. Et psychologiquement, c’est comme une nouvelle mise en Donc surtout pas. Moi, je parle en niveau d’énergie, plus en niveau de fatigue. Ce terme n’est plus évoqué. Je me fais focusser sur quel est le niveau d’énergie, qu’est-ce que j’ai fait aujourd’hui pour mon énergie, pour reprendre en énergie, des petites choses simples.

Souvent, l’entourage nous encourage à arrêter plus. Et quand on est passionné, qu’on aime travailler, on ne peut pas s’arrêter. Ce n’est pas possible. On n’écoute pas, on n’entend pas ça. Ce n’est pas acceptable. Pour moi, je dirais plutôt qu’il est important de ralentir. Ralentir, ça veut dire quoi ? Continuer à faire, à rester dans le mouvement de la vie, faire des petites choses, tout ce qui est possible, des choses qui peuvent être très simples et voir un peu plus quand on a un peu plus d’énergie. Oui, c’est toujours rester en mouvement.

Est-ce que vous avez d’autres conseils pour les personnes qui sont en rechute ?
Vous en parliez la respiration, je n’en ai pas parlé, mais c’est aussi fondamental, la respiration. Je dirais d’être vraiment attentif à tout ce qui se signale dans le corps et de se mettre en action dès qu’on les voit. Parce que quand le corps sait qu’on a été attentif, c’est-à-dire: OK, j’ai entendu ton message, il nous le renvoie dix fois. Il faut travailler ensemble avec son corps. Je pense que c’est aussi une leçon du burn out. On ne le fait pas contre son corps. Parce que quand on a vécu un burn out et qu’on est à l’arrêt, il n’y a plus de carburant, on peut en vouloir à son corps.

On est la seule personne qui peut être présente pour soi, qui peut protéger et faire respecter.

Il y a des personnes que l’on pense être de bon soutien, mais qui ne le sont pas.

Il y a une expression au Canada, et j’ai appris ça avec des thérapeutes canadiens, ils disent C’est que certaines personnes de l’entourage peuvent se montrer bienveillantes, mais ne le sont pas par leur façon de dire: Oui, tu devrais faire ci, tu devrais faire ça comme ça. Mais ce serait mieux. Ou même comparé à l’état d’avant: Mais comment ? Tu me dis que tu ne peux plus faire ça alors que tu pouvais en faire largement plus avant. Toutes ces phrases-là, ce sont des comportements qui sont nocifs, qui endommagent encore plus l’État. Là, on l’a identifié dans le cas d’état dépressif, mais ça peut marcher aussi par le burn out, je pense. Ils appellent ça des snakers, des serpents qui sont là.

C’est difficile pour l’entourage d’aider quelque chose qui ne se voit pas.

Est-ce qu’il y a un conseil que vous auriez aimé recevoir au moment de votre burn out ?
Oui, moi, ça aurait été ralentir, parce qu’on me disait plutôt arrête.
Oui, c’est ça. C’est une vraie différence entre arrêter et ralentir.

Le meilleur conseil… Oui, le meilleur conseil, c’était: c’est qui ? C’est qui qui amène à ça ? C’est qui qui met la pression ? C’est qui qui est dans la perfection ? C’est qui ? On m’a posé cette question-là et c’est vrai que ça m’a beaucoup perturbée et je me suis dit: C’est moi. Alors c’est moi qui ai la main sur le volant pour pouvoir amener ma voiture, conduire différemment. Et quand on a compris ça, quand j’ai compris ça, là, j’ai remis des choses en place, c’est là que je fais des changements.

Ce que je dirais en conclusion, c’est vraiment être attentif au message de son corps et vraiment de se mettre en action à chaque fois pour pouvoir sortir, remettre du carburant. C’est comment on met du carburant dans la vie pour garder le plaisir de la vie et être là dans la vie, parce que c’est ce qu’il y a de plus important.

Suivre Laurence Adjadj après l’écoute du podcast spécial burn-out

Ecouter l’épisode de podcast avec Agnès Ledig
Ecouter l’épisode de podcast spécial burnout avec le Dr Marine Crest

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L’article 147 podcast – Burn-out : l’éclairage de la psychologue Laurence Adjadj est apparu en premier sur Pourquoi pas moi.

Parce qu’elle voit une limite à la recherche, en 2018, elle fonde Earthship Sisters, un accélérateur de leadership environnemental au féminin. L’aventure prendra fin… Mais Deborah, portée par une détermination et une résilience hors du commun, ne s’est pas arrêtée là.

Elle s’est réinventée, toujours guidée par un « pourquoi » puissant et profondément incarné.

Aujourd’hui, elle est conférencière professionnelle et autrice, et continue de semer des graines d’impact partout où elle passe.

Je ne t’en dis pas plus… Je te souhaite la bienvenue dans l’univers inspirant de Deborah Pardo.

Pour écouter l’épisode de podcast avec Deborah Pardo, conférencière, entrepreneuse et fondatrice du mouvement Earthship Sisters sur SPOTIFY DEEZER APPLE PODCASTS YOUTUBE et ici ☟

Dans cet épisode :

Dans ce podcast, Deborah Pardo, ancienne chercheuse devenue conférencière, entrepreneuse et fondatrice du mouvement Earthship Sisters, nous partage :

• Comment sa passion d’enfance pour les animaux l’a menée jusqu’aux colonies d’albatros de l’Antarctique
• Pourquoi elle a quitté une brillante carrière scientifique, malgré un article prêt à être publié dans Nature
• Comment la naissance de son premier enfant a réveillé chez elle une puissance intuitive et un instinct animal qu’elle ignorait

Nous avons également parlé de :

• Sa bascule du “publish or perish” vers le leadership environnemental
• Sa vie de maman guidant chaque année des expéditions dans les mers australes
• Ce qu’elle a appris en créant (et en fermant) un incubateur de femmes entrepreneures à impact

Voici quelques moments clés de ce podcast avec Deborah Pardo

C’était quoi ton rêve de petite fille ?

Mon rêve de petite fille, c’était travailler avec les animaux. Donc moi, je n’ai pas lâché.

C’est exactement ce que je voulais faire. Et ça m’a donné la gnaque encore plus pour publier tous ces articles à mon retour. […] J’ai jamais été aussi heureuse que quand je suis au milieu de nulle part avec des animaux sauvages, notamment des albatros, avec la mer, avec le vent.

Je savais que je n’étais pas prête. Mais j’étais prête à le faire sans être prête, parce que je ne serais jamais prête. […] Dans la recherche, les nanas attendaient d’avoir un poste permanent pour faire un enfant, mais je n’aurais pas un poste permanent tant que je suis encore fertile. Donc il fallait y aller. »

Je me suis sentie connectée à toutes les femmes du monde, y compris celles qui accouchent seules derrière un arbre. […] Et à tous les animaux, comme les petits gnous dont la mère peut stopper l’accouchement si un prédateur arrive. J’ai trouvé ça extraordinaire. Et j’en faisais partie maintenant.

J’analyse, ça fait changer le statut de l’albatros à tête grise sur la liste rouge des espèces en danger. And so what ? Il ne se passe rien. […] Je descends du bateau, je quitte la recherche.

Plus de citations issus de cet épisode de podcast avec Deborah Pardo

Je quitte la recherche alors que je m’étais battue. C’était ce que je voulais faire depuis toute petite. Je quitte la recherche pour me réaligner.

Je fais une conférence, et à la fin, je dis : ‘C’était pas prévu, mais finalement j’ai quitté la recherche. Vous n’auriez pas un job à me proposer ?’ Et je dis oui à toutes les opportunités. Je me mets à mon compte.

Ils sont tellement émerveillés là-bas que c’est le moment de leur dire : ‘Mais le monde est trop beau. Il faut qu’on arrête notre système.’ Et c’est en se connectant à la nature qu’on comprend ça.

Quand on n’est pas aligné, on ne peut pas se battre pour quelque chose, ni pour nous, ni pour la planète.

Moi, j’ai découvert au final que mes besoins, c’est la nature. J’ai besoin de ces escapades quotidiennes avec mon chien, et annuelles en Antarctique. C’est là que j’ai mon cœur.

Je ne suis plus cette personne-là. Et je revis.

D’autres extraits issus du podcast

La colère, c’est un moteur extraordinaire pour agir — à condition de ne pas rester dedans. […] Elle est utile, mais il faut s’en servir pour faire autre chose. Sinon, tu te bousilles la santé.

Il faut qu’on vole à contre-courant pour prendre de la hauteur. C’est cette hauteur, quand tu prends le temps de ralentir, de te connecter à la nature, où tu peux écouter ton intuition.

Je décide de faire un métier qui a du sens tout en gagnant ma vie, ce qui n’est pas facile, et je galère en permanence.

Je recrée du lien. Je fais des ponts entre des mondes qui ne se parlent plus. Et ça, c’est important pour moi.

A quel moment tu t’es dit pourquoi pas moi ?

Pourquoi pas moi ? Je me le dis tout le temps. Il n’y a jamais eu un moment où je me suis dit : moi, je ne peux pas faire ça.

C’est quoi pour toi la réussite ?

La réussite, pour moi, c’est l’alignement. […] Moi, je veux tout : la vie de famille, des parents en bonne santé, être épanouie, et bien gagner ma vie.

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Le livre conseillé par Deborah Pardo dans cet épisode : Les médias, le monde et nous de Anne-Sophie Novel

L’article 145 podcast – Deborah Pardo : De chercheuse en écologie à leader d’envergure pour la planète est apparu en premier sur Pourquoi pas moi.

Caroline en est à sa 3ème vie professionnelle, et probablement pas la dernière. Elle démarre sa carrière dans la maintenance industrielle avant de se tourner vers l’audit chez Deloitte, puis de rejoindre Orangina où elle évolue pendant près de 10 ans dans différents postes à responsabilités dans la finance.

Mais malgré un job de rêve, quelque chose en elle continue de vibrer autrement. Curieuse, audacieuse, elle lance en parallèle une société de production événementielle et explore l’univers du sport, du live et de l’humain.

Ce goût pour la transmission la conduit à se former au coaching de dirigeants et à la préparation mentale, qu’elle intègre pleinement dans sa posture professionnelle.

En 2023, elle pilote un défi de taille : elle devient directrice de site pour la Coupe du monde de rugby. Une aventure hors du commun à la croisée du leadership, de la stratégie et de l’émotion collective.

Je ne vous en dis pas plus, je vous souhaite la bienvenue dans l’univers de Caroline Califano.

Pour écouter l’épisode de podcast avec Caroline Califano, directrice de projets sportifs internationaux
sur SPOTIFY DEEZER APPLE PODCASTS YOUTUBE et ici ☟

Dans cet épisode :

Dans ce podcast, Caroline Califano, directrice de projets sportifs internationaux, coach et préparatrice mentale nous partage :

• Ses multiples vies professionnelles : de la maintenance industrielle à la finance, l’événementiel sportif et l’entrepreneuriat
• Comment elle a lancé une société de production en parallèle de son poste pour explorer le monde du sport et du live
• Son expérience unique de directrice de site pour la Coupe du monde de rugby 2023

Nous avons également parlé de :

• Sa vision de l’alignement : faire des choix courageux, écouter sa boussole intérieure et avancer même dans l’inconnu
• Se réinventer quand on ne rentre pas dans les cases, et du pouvoir des soft skills
• Comment incarner un leadership humain dans des contextes de haute pression

Voici quelques moments clés de ce podcast avec Caroline Califano

Quand je rentre dans le stade, et notamment quand il est vide, moi, j’ai l’impression d’y retrouver l’âme de ce que j’y ai vécu.

Quand tu te poses la question pour la première fois à 24 ans : si je n’avais pas été élevée dans cet état d’esprit-là, qu’est-ce que j’aurais eu envie de faire ? Il y a un champ des possibles énorme qui s’ouvre… mais on se retrouve un peu perdu.

Le live, il y a vraiment quelque chose de puissant. Quand c’est l’heure, c’est l’heure. Que tu sois prêt ou pas.

Je fais ça les week-ends. Il n’y avait pas d’incompatibilité.

Je me suis dit : tu viens de choisir le pire moment pour te mettre à ton compte… mais c’est pas grave, on rebondit toujours.

J’ai réalisé qu’on avait un peu trop tendance à être enfermés dans des hard skills et des secteurs d’activité. Et qu’en fait, même nous, on peut avoir un vrai potentiel dans des jobs et des missions qu’on n’a jamais faites.

Si eux, ils ont cru en toi… toi aussi, crois en toi.

Plus de citations issus de cet épisode de podcast avec Caroline Califano

Je n’ai jamais eu l’impression de bosser. J’ai juste eu l’impression de vivre une aventure.

C’est quoi le truc le plus dingue que tu gardes en mémoire ?

Je crois que parmi les événements les plus dingues, c’est le jour où j’apprends, à cinq mois de la Coupe du monde de rugby, qu’on va recevoir une messe papale entre deux matchs à Marseille.

On se rend compte que ce qu’on va vivre, même dans les moments difficiles, on va en garder quelque chose d’extrêmement puissant.

Le bonheur n’est jamais à l’arrivée. Il est dans le chemin.

Je suis allée me chercher très, très loin dans le Raid des Alizés. Le corps a lâché. Le mental aussi. Il ne me restait plus que mes coéquipières.

À quel moment dans ta vie tu t’es dit “Pourquoi pas moi” ?

Le Pourquoi pas moi, je l’ai eu plein de fois. (…) Le premier vrai, c’est quand je décide de rester dans le Sud. (…) Et puis quand je regarde une fiche de poste pour la Coupe du monde de rugby, et que je me dis : tu n’as pas le bon profil, mais en fait, si, tu peux y aller.

D’autres extraits issus du podcast

C’est quoi pour toi la réussite ?
Être heureux, tout simplement.

Et un échec ?
Un échec, ce serait de ne pas avoir appris de ses erreurs.

Le vrai échec, ce serait d’arriver à la fin de ma vie en me disant : ça faisait des années que t’étais pas heureuse… et t’as rien fait.

Qu’est-ce que tu aurais envie de dire à la petite Caroline de 6 ans ?
Que je n’ai rien fait de ce qui était prévu au programme, mais que j’ai choisi autre chose. Et qu’on s’est déjà, elle et moi, beaucoup éclatées. Et qu’il en reste encore tout autant devant nous.

Charlotte : Est-ce qu’il y a un conseil que tu aurais aimé recevoir et que tu voudrais donner aujourd’hui ?
J’aurais aimé qu’on me répète plus souvent que jamais rien n’est acquis.Parce qu’on a un peu tendance à penser que quand on a acquis quelque chose, on l’a pour toujours. Et ce n’est pas le cas. Ce n’est jamais le cas, enfin rarement en tout cas.

Tout ce qu’on acquiert, c’est un renouvellement permanent. Et puis, en plus, nos besoins ne sont pas forcément les mêmes hier que demain. Donc, ce qu’on a acquis la veille n’est pas forcément ce qu’on veut avoir le lendemain.

C’est quoi tes prochains défis ?
« Réussir aussi bien ma deuxième moitié de vie que la première. Peut-être même mieux. »

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Les livres conseillés par Caroline Califano dans cet épisode : Les mots sont des fenêtres de Marshall Rosenberg et Il faut beaucoup aimer les hommes de Marie Darrieussecq

On parle dans le podcast

De Cyril Depres : Episode 8 – Du mécano au pilote de moto puis de voiture, le parcours d’un champion du Dakar

L’article 144 podcast – Caroline Califano : De directrice financière à directrice de projets sportifs internationaux est apparu en premier sur Pourquoi pas moi.