Épisode #182

1h32

21/08/2026

Reconversion, Alignement, Quête de sens, Passage à l’action, Sport

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Dans cet épisode du podcast Pourquoi pas moi, je reçois Céline Collette. Derrière une réussite que beaucoup envieraient, il y a un grand écart que peu oseraient. Après Sciences Po et un master en école de commerce, elle construit une carrière internationale solide : huit ans à Singapour, puis New York et Los Angeles, des postes chez Amazon puis Google, jusqu’à des fonctions de direction marketing. De l’extérieur, une réussite nette. Mais Céline a une petite voix qui revient toujours au même endroit : le sport. À plus de 30 ans, elle démissionne pour devenir joueuse de beach-volley professionnelle. Ce qu’elle présentait comme une parenthèse d’un an dure depuis trois ans. Aujourd’hui, Céline s’entraîne et enchaîne les compétitions à travers le monde, et transmet son histoire en conférence. Son fil rouge : poser ses peurs, et se demander non pas « et si je me plante ? » mais « qu’est-ce que je regretterai ? ».

Au fil de la conversation, Céline Collette partage un parcours qui parle à beaucoup de monde.

Ce qu’il faut retenir de l’interview avec Céline Collette

Certaines phrases de cet épisode restent longtemps en tête. En voici 5 qui méritent qu’on s’y arrête.

« Je regarde le truc en face : c’est quoi le risque ? »

C’est le cœur de sa méthode. Plutôt que de laisser la peur décider en silence, Céline la met noir sur blanc et l’examine, une par une. Souvent, le risque réel est bien plus petit qu’on ne le croit.

« Qu’est-ce que je regretterai ? »

La question qui a fait pencher la balance. Elle a comparé sur le papier : rester dans sa vie confortable, ou tenter. Et ce qui l’a décidée, ce n’est pas la promesse de réussir — c’est l’idée de regretter de ne pas avoir essayé.

« Souvent, c’est nous-même qui nous empêchons de le faire. »

Pour Céline, le principal obstacle n’était ni l’argent, ni les autres, mais elle-même. D’où le vrai chantier : la confiance en soi.

« Au pire du pire, je peux m’en sortir. »

Sur la peur de l’argent — bien réelle, car elle a démissionné aux États-Unis sans filet — elle a tout chiffré : combien coûte une année sans revenu, un coach, la salle, les voyages. Nommer le pire scénario l’a désamorcé.

« Je me sens vivante quand je suis dans l’eau, dans la nature. »

Sa boussole aujourd’hui. Quand ce sentiment d’être vivante disparaît, dit-elle, c’est le signal qu’il est temps de regarder ce qu’on peut changer.

De Sciences Po à Google : une carrière brillante… et une petite voix

Céline Collette a longtemps avancé sur une trajectoire nette. Bonne élève, Sciences Po, une année d’échange aux États-Unis, puis un master en école de commerce à Singapour. Elle y reste huit ans, passe par Amazon puis Google, avant de partir à New York et Los Angeles, jusqu’à des fonctions de direction marketing à l’international. De l’extérieur, une réussite que beaucoup lui envieraient.

En parallèle, un fil ne l’a jamais quittée : le sport. Le volley d’abord, en club dès le collège, puis le beach-volley, découvert à Singapour. À New York, elle s’entraîne de 6h à 8h, donc elle est à 5h dans le métro, avant de filer travailler. Plus son niveau monte, plus l’écart se creuse avec sa vie de bureau. Un jour, l’épuisement de tout mener de front devient impossible à ignorer : « J’arrive plus à pousser les deux à ce point. »

Le déclic : poser ses peurs sur le papier

Le tournant n’est pas un coup de tête, mais une décision réfléchie. Céline se fait accompagner par un coach et « rentre dans le concret » : combien ça coûterait, comment ça pourrait marcher, qui contacter. Surtout, elle liste ses peurs, une par une. Il y en a trois : la peur de ne pas y arriver (« je n’ai pas le niveau »), la peur du regard des autres (« abandonner une carrière toute tracée »), et la peur de l’argent.

En les regardant en face, chacune perd de son poids. Sur l’argent, elle chiffre le pire scénario et constate qu’elle peut s’en sortir. Sur le regard des autres, elle fait un travail de fond, encore en cours : « Les gens qui te renvoient du négatif, c’est leur peur, pas la tienne. Au final, c’est ma vie. » Et elle en tire une conviction : « Personne ne va y croire pour nous. »

Une parenthèse d’un an devenue trois ans

Au départ, Céline se justifie l’aventure comme un congé sabbatique : d’autres partent voyager, elle veut s’entraîner et faire des compétitions. Dans sa tête, elle prend un an. Trois ans plus tard, elle y est toujours. Le beach-volley est un sport qui ne paie presque rien : elle apprend à financer ses voyages, à décrocher quelques sponsors, à réduire ses coûts. Et à savourer, parce que tout est éphémère : « Dès que je gagne un match, je me dis : profite, profite, profite. »

Ce que le sport lui apprend dépasse le terrain. La défaite, l’instant présent, la connaissance de soi. Sa définition de la réussite, elle aussi, a changé : moins les codes extérieurs — la maison, le statut — et davantage « savoir profiter de tout, des bons comme des mauvais moments ».

« Pourquoi pas moi ? » : le jour où elle a arrêté de s’empêcher

Quand je lui ai posé la question signature de ce podcast — à quel moment t’es-tu dit « pourquoi pas moi » ? — Céline a relié ça au travail sur ses peurs : le moment où elle a cessé de se demander « pourquoi je ne me l’autorise pas ».

Car pour elle, l’obstacle principal était intérieur. « Souvent, c’est nous-même qui nous empêchons de le faire. » Avant de partir, elle a échangé avec quelques directeurs de chez Google : tous l’ont encouragée à foncer — « une opportunité comme ça, une fois dans une vie ». Se choisir, pour Céline Collette, ce n’est pas un caprice. C’est se donner la permission de vivre une vie qui la fait se sentir vivante — et accepter que le mouvement fasse partie d’elle.

Les livres de l’épisode

Le coup de cœur lecture de Céline, une saga romanesque qu’elle a dévorée :

« Les Sept Sœurs » — Lucinda Riley

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Épisode #100 — Best of

1h21

16/08/2026

Dépassement de soi, Handicap, Mental, Résilience, Exploit

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Épisode Best of — Pour clore cette série d’été, je te fais réécouter l’épisode 100 du podcast, l’un des plus émouvants et des plus drôles à la fois. Depuis l’enregistrement, Philippe a porté la flamme olympique de Paris 2024, commenté les Jeux sur RTL, et son Académie forme désormais des athlètes handisport.

Dans cet épisode du podcast Pourquoi pas moi, je reçois Philippe Croizon, le premier homme à avoir traversé la Manche à la nage sans bras ni jambes. Tout part d’un accident à 26 ans, d’un réveil à l’hôpital, et d’un deuil immense à traverser. Puis un jour, depuis son lit, il regarde Thalassa : une jeune femme traverse la Manche à la nage. Et il se dit : « pourquoi pas moi, un jour ». Cette phrase — tu l’as reconnue — c’est celle qui a inspiré le nom de ce podcast. Sept ans de reconstruction, une annonce que personne ne prend au sérieux, des prothèses inventées avec un ingénieur, un entraînement de forcené… et le 18 septembre 2010, l’exploit. Aujourd’hui, Philippe est aventurier, conférencier et chroniqueur, avec une conviction chevillée au corps : le mental peut nous emmener bien plus loin qu’on ne le croit.

Au fil de la conversation, Philippe Croizon raconte son histoire avec autant d’émotion que d’humour — c’est sa marque de fabrique.

Ce qu’il faut retenir de l’interview avec Philippe Croizon

Certaines phrases de cet épisode restent longtemps en tête. En voici 4 qui méritent qu’on s’y arrête.

« Et je me suis dit : pourquoi pas moi, un jour. »

La phrase fondatrice. Sur son lit d’hôpital, devant un reportage de Thalassa, Philippe voit une jeune femme traverser la Manche à la nage. La plupart des gens auraient zappé. Lui s’est posé la question — et elle a changé sa vie. C’est cette phrase qui a donné son nom à ce podcast.

« Là, je décide de vivre. Je décide de me battre. »

Après le choc, le cri, l’envie de partir — des réflexes qu’il raconte sans fard — vient la décision. Philippe insiste : les cinq phases du deuil valent pour toutes les épreuves de la vie, une peine de cœur, un burn-out, une maladie. Et à la fin, il y a un choix.

« La Manche, c’est 25 % physique, 75 % mental. »

Sa formule la plus célèbre. L’entraînement compte, les prothèses comptent, mais ce qui fait tenir au milieu de la tempête, quand le corps hurle d’arrêter, c’est la tête. Une leçon qui dépasse largement la natation.

« Tu es maître de ton destin. Si tu veux quelque chose, ose et va le chercher. »

Le message qu’il martèle en conférence, avec sa gouaille et sa générosité. Pas de pensée magique chez Philippe : de la lucidité sur la difficulté, et une invitation à reprendre les rênes malgré tout.

L’accident, le deuil, la décision de vivre

En 1994, Philippe Croizon a 26 ans quand sa vie bascule : en démontant une antenne de télévision, il est électrocuté par une ligne à haute tension. Au réveil à l’hôpital, le constat est brutal : il faudra l’amputer des quatre membres. Il crie, il pleure, il veut partir — des réflexes humains qu’il raconte sans détour, avec cette franchise qui rend son témoignage si précieux.

Puis vient ce qu’il appelle les cinq phases du deuil, valables pour toutes les épreuves : le déni, la colère, et le reste du chemin. Sept ans de reconstruction. Et au milieu de cette traversée, un déclic improbable : un reportage de Thalassa, une nageuse dans la Manche, et cette phrase qui deviendra sa boussole — et le nom de ce podcast : « pourquoi pas moi, un jour ».

La Manche : l’exploit que personne ne croyait possible

Quand Philippe annonce qu’il traversera la Manche à la nage, tout le monde sourit poliment. Il ne sait même pas nager. Qu’à cela ne tienne : il apprend, s’entraîne des heures chaque jour, et conçoit avec un ingénieur des prothèses spéciales terminées par des palmes. Le 18 septembre 2010, il s’élance — et au milieu du détroit, la mer se déchaîne. Tempête, tasses d’eau salée, doute. C’est là que se joue la vraie traversée : dans la tête.

Treize heures et demie plus tard, il touche la côte anglaise. L’exploit fait le tour du monde. Suivront les détroits reliant les continents, le Dakar en 2017, et un prochain rêve qu’il assume avec un grand sourire : aller dans l’espace. Depuis l’enregistrement, il a aussi porté la flamme olympique de Paris 2024 — et un gymnase porte désormais son nom à Louviers.

« Pourquoi pas moi ? » : la phrase qui a donné son nom à ce podcast

Tu comprends maintenant pourquoi cet épisode 100 compte autant pour moi. Le « pourquoi pas moi » de Philippe Croizon est le plus littéral de tous : c’est mot pour mot la question qu’il s’est posée devant sa télévision d’hôpital — et celle que ce podcast t’invite à te poser depuis le premier épisode.

Sa version à lui est encore plus directe : « Tu es maître de ton destin. Si tu veux quelque chose, ose et va le chercher. » Venant d’un homme parti de si loin, ces mots n’ont rien d’un slogan. Ils sont une preuve.

Les livres de l’épisode

Tous les livres de Philippe Croizon

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Épisode #115 — Best of

1h30

02/08/2026

Reconversion, Pilates, Bien-être, Entrepreneuriat, Instagram

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Épisode Best of — Pour l’été, je te fais réécouter l’un des épisodes les plus inspirants du podcast. Depuis l’enregistrement, la méthode de Céline a été déposée sous le nom MCR®, la presse s’en est emparée, et sa plateforme en ligne compte plus de 200 cours.

Dans cet épisode du podcast Pourquoi pas moi, je reçois Céline Roy. Danseuse, directrice d’école de danse, formée au Pilates originel et à la kinésiologie : toute sa vie tourne autour du corps et du mouvement. Pendant des années, elle enseigne, se forme, affine sa pratique en cabinet de kinésithérapie à Lyon — sans imaginer une seconde ce qui l’attend. Arrive le confinement. Son école ferme, ses enfants lui créent un compte Instagram, elle donne ses premiers cours en ligne. Et ce qui devait être une parenthèse devient une bascule : sa façon unique de faire travailler le corps — renforcement musculaire profond, étirements, respiration — devient la méthode chouchoute des stars, aujourd’hui pratiquée par Carla Bruni, Valérie Trierweiler ou Estelle Lefébure.

Au fil de la conversation, Céline Roy raconte une reconversion qui ne part pas de zéro — mais de trente ans de passion.

Ce qu’il faut retenir de l’interview avec Céline Roy

Certaines phrases de cet épisode restent longtemps en tête. En voici 4 qui méritent qu’on s’y arrête.

« Je ne me suis jamais dit « je crée une méthode ». Elle est venue à moi. »

La phrase centrale de l’épisode. La méthode de Céline n’est pas née d’un business plan : elle a émergé de vingt ans de pratique, de formations et d’écoute des corps. Une leçon précieuse pour celles qui cherchent « l’idée » — parfois, elle est déjà là, dans ce qu’on fait tous les jours.

« Ce sont mes enfants qui m’ont créé mon compte Instagram. »

Au moment du confinement, Céline ne connaît rien aux réseaux sociaux. Sa fille lui ouvre un compte, elle poste ses cours — et l’aventure démarre. Preuve qu’on n’a pas besoin de tout maîtriser pour commencer : juste d’oser la première publication.

« Je n’osais pas dire que c’était ma méthode. »

Même quand tout fonctionnait, Céline parlait de « ses cours », par pudeur et par respect pour les méthodes dont elle vient. Déposer la MCR® à son nom a été un vrai cap de légitimité — le même que franchissent tant de femmes qui n’osent pas signer leur travail.

« Mon rêve maintenant : ouvrir cette méthode, former ceux qui la transmettront. »

La suite logique pour Céline : passer de la pratique à la transmission, pour que la méthode vive au-delà d’elle. Une belle définition de la réussite — quand ce qu’on a créé devient plus grand que soi.

Une vie pour le corps : de la danse au Pilates originel

Céline Roy grandit dans la danse. Après ses études, elle ouvre sa propre école, à Montpellier puis à Voiron, et enseigne pendant des années. Mais sa curiosité pour le fonctionnement du corps humain ne s’arrête jamais : elle se forme à la kinésiologie, au yoga, puis au Pilates dans sa version originelle — la méthode Romana, du nom de l’héritière directe de Joseph Pilates.

Cette exigence l’amène à travailler en cabinet de kinésithérapie à Lyon, où elle affine sa pratique auprès de corps abîmés, fatigués, en rééducation. Sans le savoir, elle est en train de construire, geste après geste, ce qui deviendra sa méthode : un renforcement musculaire profond, doux et exigeant à la fois, qui combine mouvement, étirements et respiration.

Le confinement : la contrainte qui devient bascule

Mars 2020. Tout ferme. Pour garder le lien avec ses élèves, Céline improvise des cours en ligne — sur un compte Instagram que ses enfants lui créent, parce qu’elle n’y connaît rien. Ce qui devait durer quelques semaines ne s’arrêtera plus : les élèves affluent, se fidélisent, parlent d’elle autour d’elles.

De bouche à oreille en publications, sa méthode atteint des cercles qu’elle n’aurait jamais imaginés : Carla Bruni, Valérie Trierweiler, Estelle Lefébure la pratiquent. La presse s’en empare. Céline structure alors son activité : la méthode est déposée sous le nom MCR®, un studio à Lyon, des sessions régulières à Paris, des cours en direct et une plateforme de plus de 200 cours en ligne — avec une attention particulière aux femmes de 45 ans et plus.

« Pourquoi pas moi ? » : la question qu’on ne lui avait jamais laissé se poser

Quand je lui ai posé la question signature du podcast, la réponse de Céline m’a touchée : en tant que danseuse, on lui a plutôt répondu « pas toi » toute sa vie. Elle n’a jamais eu l’occasion de se dire « pourquoi pas moi » — jusqu’à maintenant.

Aujourd’hui, on lui demande son avis, elle est invitée sur des plateaux télé, à la radio, en podcast. « Je n’aurais jamais pensé ça. Et bien finalement… pourquoi pas moi. Oui, je la prends. » Une trajectoire qui rappelle que la reconnaissance arrive parfois tard — et qu’elle n’en est que plus savoureuse.

Les livres de l’épisode

Tous les livres de Céline Roy

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Dans cet épisode avec Arthur Guérin Boëri :

Arthur Guérin Boëri nous partage :

• Son ancienne vie de chauffeur de maître et les signaux d’alerte de son corps
• Ses records en tant que champion du monde d’apnée et son défi de nager sous la glace
• Les vertus de maîtriser sa  respiration pour gérer l’anxiété et le stress en entreprise

Nous avons également parlé de :

• L’importance de se mettre en mouvement et de sortir de sa zone de confort « petit pas par petit pas »
• La nécessité de se fixer des objectifs atteignables pour devenir de plus en plus ambitieux
• L’importance de savoir se remercier soi-même d’avoir cru en soi et d’avoir tenu le coup face aux difficultés

Et évidemment d’écouter sa petite voix et se dire Pourquoi pas moi !

Ce qu’il faut retenir de l’interview avec Arthur Guérin Boëri

« La monopalme, c’est l’objet qui m’a accompagné au quotidien pendant de nombreuses années et qui était un peu la prolongation de mon corps sur mes entraînements et une partie de mes records, en tout cas en apnée. »

« Je me suis construit avec ça et ça a été une enfance finalement assez chaotique, je dois avouer […] ça a continué de forger ma capacité d’adaptation. »

« Moi, petit, petit, petit, tout petit, je voulais être pilote de Concorde. »

« Au début, j’étais là : Génial, je vais conduire des classes S, des super bagnoles, ça va être top. Sauf que ça, ça dure trois mois. Après, on s’en lasse très rapidement. »

« Et du coup, je me suis vite retrouvé assez triste dans ce quotidien parisien et à me demander ce que j’allais devenir. Et à tel point qu’à la fin, ça a généré finalement pas mal d’anxiété, de tristesse, d’anxiété. Il a fallu que je me sorte de là. »

« Au début, c’était simplement une activité bien-être. C’était vraiment pour me relaxer une fois par semaine, apprendre à respirer, apprendre à me mettre la tête sous l’eau correctement. »

« En fait, il n’y a pas de risque de mourir en apnée si on pratique de manière encadrée. Là où il y a un risque de mourir, c’est plus dans ce que j’ai fait à la fin de ma carrière. C’est les records sous la glace en slip de bain sans combinaison. »

« Et petit à petit, comme ça, d’objectif en objectif, j’ai réussi à progresser de manière assez raisonnée et assez lente, finalement, mais de manière assez linéaire. »

« Moi, j’ai eu cinq titres mondiaux et huit records du monde. »

« C’est aussi la période où j’ai commencé à développer mes premières interventions en atelier de respiration en entreprise, en commençant à poser les bases de cette méthode Bouhérie que j’ai développée. »

« Ça marchait tellement bien qu’à un moment donné, je me suis dit: Je vais en faire une méthode. »

« Le pilier sur lequel on a le plus d’influence, c’est la ventilation. C’est là-dessus qu’on peut concrètement agir, parce que les pensées, c’est compliqué. […] Et en fait, agir sur la ventilation permet de casser ce cercle vicieux. »

« L’idée, c’est de faire la distinction entre le besoin physiologique de respirer et l’envie de respirer. On a envie de respirer assez vite. Par contre, le besoin physiologique de respirer peut arriver beaucoup plus tard. »

« C’est arrivé plusieurs fois, un peu pour tous les grands projets que j’ai menés. […] Ça a toujours été une question omniprésente. Pourquoi pas moi ? »

Arthur Guérin Boëri : « Être aligné… Qu’est-ce que ça veut dire ? C’est avoir le sentiment d’avoir fait quelque chose qui compte, d’avoir réussi à transmettre quelque chose, d’être heureux et satisfait de ce qu’on a accompli. »

« Le conseil que j’aurais aimé qu’on me donne plus tôt et que j’aimerais bien te donner aujourd’hui, c’est essayer de essayer d’être à l’écoute de ce qu’on a envie de faire. »

Arthur Guérin Boëri : « Apprendre à sortir de sa zone de confort le plus régulièrement possible et assez tôt, finalement, et assez jeune. Apprendre à sortir de sa zone de confort régulièrement pour réussir à devenir acteur de sa propre existence. »

Arthur Guérin Boëri : « Se mettre en mouvement et réussir petit à petit à mettre en place ce processus. En commençant petitement et à son niveau. Ça, c’est hyper important et avec des objectifs atteignables. »

Arthur Guérin Boëri : « C’est ça, c’est de commencer petitement et de se fixer des objectifs de plus en plus grands, toujours en accord avec son parcours et avec son niveau d’entraînement. »

Arthur Guérin Boëri : « Au début, sortir de sa zone de confort, c’est compliqué, c’est difficile, c’est abominable. Je dois l’avouer, c’est très difficile. Et puis, petit à petit, ça devient de moins en moins compliqué. »

« […] même quand on change de domaine et qu’on se retrouve confronté […] à la même peur, finalement, on connaît le process après, donc on a moins d’hésitation avant de s’engager. »

Suivre Arthur Guérin Boëri après l’écoute du podcast

Son site web : https://www.arthurguerinboeri.com

>> Si toi aussi, tu veux être aligné comme Arthur – Découvre le bilan de compétences et de besoin.

L’article 165 podcast – Arthur Guérin Boëri podcast : Comment la respiration a changé sa vie – De chauffeur de maître à Champion du monde d’apnée est apparu en premier sur Pourquoi pas moi.

Caroline en est à sa 3ème vie professionnelle, et probablement pas la dernière. Elle démarre sa carrière dans la maintenance industrielle avant de se tourner vers l’audit chez Deloitte, puis de rejoindre Orangina où elle évolue pendant près de 10 ans dans différents postes à responsabilités dans la finance.

Mais malgré un job de rêve, quelque chose en elle continue de vibrer autrement. Curieuse, audacieuse, elle lance en parallèle une société de production événementielle et explore l’univers du sport, du live et de l’humain.

Ce goût pour la transmission la conduit à se former au coaching de dirigeants et à la préparation mentale, qu’elle intègre pleinement dans sa posture professionnelle.

En 2023, elle pilote un défi de taille : elle devient directrice de site pour la Coupe du monde de rugby. Une aventure hors du commun à la croisée du leadership, de la stratégie et de l’émotion collective.

Je ne vous en dis pas plus, je vous souhaite la bienvenue dans l’univers de Caroline Califano.

Pour écouter l’épisode de podcast avec Caroline Califano, directrice de projets sportifs internationaux
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Dans cet épisode :

Dans ce podcast, Caroline Califano, directrice de projets sportifs internationaux, coach et préparatrice mentale nous partage :

• Ses multiples vies professionnelles : de la maintenance industrielle à la finance, l’événementiel sportif et l’entrepreneuriat
• Comment elle a lancé une société de production en parallèle de son poste pour explorer le monde du sport et du live
• Son expérience unique de directrice de site pour la Coupe du monde de rugby 2023

Nous avons également parlé de :

• Sa vision de l’alignement : faire des choix courageux, écouter sa boussole intérieure et avancer même dans l’inconnu
• Se réinventer quand on ne rentre pas dans les cases, et du pouvoir des soft skills
• Comment incarner un leadership humain dans des contextes de haute pression

Voici quelques moments clés de ce podcast avec Caroline Califano

Quand je rentre dans le stade, et notamment quand il est vide, moi, j’ai l’impression d’y retrouver l’âme de ce que j’y ai vécu.

Quand tu te poses la question pour la première fois à 24 ans : si je n’avais pas été élevée dans cet état d’esprit-là, qu’est-ce que j’aurais eu envie de faire ? Il y a un champ des possibles énorme qui s’ouvre… mais on se retrouve un peu perdu.

Le live, il y a vraiment quelque chose de puissant. Quand c’est l’heure, c’est l’heure. Que tu sois prêt ou pas.

Je fais ça les week-ends. Il n’y avait pas d’incompatibilité.

Je me suis dit : tu viens de choisir le pire moment pour te mettre à ton compte… mais c’est pas grave, on rebondit toujours.

J’ai réalisé qu’on avait un peu trop tendance à être enfermés dans des hard skills et des secteurs d’activité. Et qu’en fait, même nous, on peut avoir un vrai potentiel dans des jobs et des missions qu’on n’a jamais faites.

Si eux, ils ont cru en toi… toi aussi, crois en toi.

Plus de citations issus de cet épisode de podcast avec Caroline Califano

Je n’ai jamais eu l’impression de bosser. J’ai juste eu l’impression de vivre une aventure.

C’est quoi le truc le plus dingue que tu gardes en mémoire ?

Je crois que parmi les événements les plus dingues, c’est le jour où j’apprends, à cinq mois de la Coupe du monde de rugby, qu’on va recevoir une messe papale entre deux matchs à Marseille.

On se rend compte que ce qu’on va vivre, même dans les moments difficiles, on va en garder quelque chose d’extrêmement puissant.

Le bonheur n’est jamais à l’arrivée. Il est dans le chemin.

Je suis allée me chercher très, très loin dans le Raid des Alizés. Le corps a lâché. Le mental aussi. Il ne me restait plus que mes coéquipières.

À quel moment dans ta vie tu t’es dit “Pourquoi pas moi” ?

Le Pourquoi pas moi, je l’ai eu plein de fois. (…) Le premier vrai, c’est quand je décide de rester dans le Sud. (…) Et puis quand je regarde une fiche de poste pour la Coupe du monde de rugby, et que je me dis : tu n’as pas le bon profil, mais en fait, si, tu peux y aller.

D’autres extraits issus du podcast

C’est quoi pour toi la réussite ?
Être heureux, tout simplement.

Et un échec ?
Un échec, ce serait de ne pas avoir appris de ses erreurs.

Le vrai échec, ce serait d’arriver à la fin de ma vie en me disant : ça faisait des années que t’étais pas heureuse… et t’as rien fait.

Qu’est-ce que tu aurais envie de dire à la petite Caroline de 6 ans ?
Que je n’ai rien fait de ce qui était prévu au programme, mais que j’ai choisi autre chose. Et qu’on s’est déjà, elle et moi, beaucoup éclatées. Et qu’il en reste encore tout autant devant nous.

Charlotte : Est-ce qu’il y a un conseil que tu aurais aimé recevoir et que tu voudrais donner aujourd’hui ?
J’aurais aimé qu’on me répète plus souvent que jamais rien n’est acquis.Parce qu’on a un peu tendance à penser que quand on a acquis quelque chose, on l’a pour toujours. Et ce n’est pas le cas. Ce n’est jamais le cas, enfin rarement en tout cas.

Tout ce qu’on acquiert, c’est un renouvellement permanent. Et puis, en plus, nos besoins ne sont pas forcément les mêmes hier que demain. Donc, ce qu’on a acquis la veille n’est pas forcément ce qu’on veut avoir le lendemain.

C’est quoi tes prochains défis ?
« Réussir aussi bien ma deuxième moitié de vie que la première. Peut-être même mieux. »

Suivre Caroline Califano après l’écoute du podcast

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Les livres conseillés par Caroline Califano dans cet épisode : Les mots sont des fenêtres de Marshall Rosenberg et Il faut beaucoup aimer les hommes de Marie Darrieussecq

On parle dans le podcast

De Cyril Depres : Episode 8 – Du mécano au pilote de moto puis de voiture, le parcours d’un champion du Dakar

L’article 144 podcast – Caroline Califano : De directrice financière à directrice de projets sportifs internationaux est apparu en premier sur Pourquoi pas moi.

Pour écouter l’épisode de podcast avec Eric Mesnier
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Dans cet épisode de podcast avec Eric Mesnier, découvrez :

Eric nous partage :
– Comment il est devenu secouriste de haute montagne
– Pourquoi et comment il s’est reconverti dans le bâtiment et les maisons passives

Nous avons également parlé :
– Affronter ses peurs
– Transformer l’impossible en un-possible

Et justement, ta tête, elle était où ? C’était quoi tes rêves ?
C’était de sauver des gens. C’était de monter dans un hélicoptère sans parler d’argent, sans parler de différences de personnes, sans parler de prise de risque que les gens ont pris, sans jugement, sans rien, mais juste aller chercher des gens qui étaient vraiment dans un mauvais environnement, dans un mauvais pas. Il est tiré de ce mauvais pas avec une équipe.

On a fait à peu près 15, 16 déménagements parce qu’il a été blessé, donc il a fallu qu’on parte deux, trois fois. Donc, j’étais le globe trotteur de l’adolescence Du coup, ça m’a permis de développer le côté proximité. C’est-à-dire qu’au début, je me suis dit: Si je reste là pendant un an et demi, deux ans comme les autres fois et que je parle à personne et que j’attends qu’on vienne me voir, ça va être difficile. Je vais encore être la dernière roue de la charrette. Et puis je n’aurais pas d’affinités avec les gens, ça va être compliqué. Du coup, j’ai été obligé de développer un peu le côté où j’allais voir les gens, j’allais voir les autres. Et puis, j’ai baigné dans plein de sports différents et ça m’a permis de développer aussi cette capacité-là. Et après, j’ai fini trois ans au lycée militaire à Aix en Provence parce que j’avais passé un concours à la fin de la troisième pour une stabilité scolaire aussi, parce que ce n’était pas évident de changer sans arrêt et de rattraper un peu les cours qu’on avait vus dans un autre sens.

Plus tu t’entraînes, plus tu es dans une équipe soudée, moins tu vas vers la fuite et le déni, et plus tu vas vers une action ciblée et recommandée. Mais tous, on a du stress. Moi, je me suis retrouvé pendant des années de mission où tu pars un peu en vacances, tu fais des stages pendant quatre, cinq mois, tu reviens pas, tu ouvres la porte, tu regardes en bas. Pardon pour les auditeurs, mais putain, qu’est-ce que je fous là ? Et rapidement, tu es obligé, la tête qui tourne, tu dis: Mais c’est… Et là, tu te rappelles qu’on vient te donner une mission parce qu’il y a quelqu’un qui vient de se faire mal et là, tu rebascules.

Mais bien sûr qu’on a du stress, du stress positif et il faut trouver les moyens pour que ça reste du stress positif.

Moi, mon utilité, elle n’était pas à l’escadron, même si j’avais ma place, mais mon utilité, elle était dans un hélicoptère, vraiment, sauver la vie des gens, en tout cas, intégrer cette équipe qui veut aller faire ça. Et ça, c’était le sens de toute ma vie. Et quand tu as un sens, il faut pouvoir le défendre, de manière très diplomate. Ça s’est toujours très bien passé, mais il faut aussi avoir le bénéfice risque. Tu l’as dans tes missions de secours, mais de temps en temps, tu l’as dans tes prises de décisions, quand tu changes de vie, quand tu te réorientes, quand tu montes une société, une entreprise, quand tu décides de te battre bec et ongles pour un projet et que tu sais que tu peux perdre beaucoup derrière, il faut le faire, parce que ça en vaut la peine.

Quand on sait d’où l’on vient et que l’on sait où l’on va, la part de l’inconnu au milieu est acceptable.
C’est-à-dire que si tu ne sais pas qui tu es et que tu ne sais pas vraiment où tu vas, tu crées un fossé et tu vas te noyer dedans. Et tu ne vas jamais faire le premier pas et tu ne vas jamais vouloir initier du mouvement. Fais le point sur toi, sache qui tu es, d’où tu pars, d’où tu viens et regarde où tu veux vraiment aller, fais un bilan de compétences, regarde ce qui a du sens pour toi, tu vas réduire tous les facteurs inconnus. Tu en auras peut-être un ou deux. Mais est-ce que c’est bien grave ? Là, le bénéfice risque, il va vraiment basculer dans un gros bénéfice et tu vas prendre le temps de faire le pas.

Il y a tous les autres qui disent que ça ne sera jamais fait pour ça parce que c’est trop dur et que tu n’y arriveras jamais. Moi, j’aime beaucoup quand on me dit ça. Je suis devenu un vrai compétiteur, un vrai challenger. À chaque fois qu’on me dit que c’est impossible, du coup, maintenant, je souris et je le vois toujours, je visualise le un-possible. Et du coup, je me dis OK, c’est impossible.

Il y a un moment donné, il faut savoir ce que l’on veut dans la vie. Et ça, c’est le why de Simon Sinek. J’ai adoré. Oui. Et à un moment donné, il y a ce que tu ne veux plus. Et je pense qu’on est tous différents dans la vie, mais quand tu as passé une année très, très difficile à aller récupérer pas mal de personnes décédées en montagne, que tu as eu moins de parts de chances d’avoir des personnes sur lesquelles tu pouvais encore faire quelque chose et tu pouvais les aider à vivre, mais que tu étais plutôt du mauvais côté à ce moment-là, tu commences à douter, tu commences à penser qu’il y a un mauvais karma pour toi. Et puis, pendant 14 mois, j’ai eu malheureusement 17 personnes qui sont décédées autour de moi. Quand tu as 40, 42 ans, que tu enterres des gens de ton âge pour les pratiques de montagne, un crash d’hélicoptère dans les Pyrénées avec quatre personnes à bord qui sont décédées. Et puis cette personne-là, Lionel, tu étais au téléphone à 8h30 au téléphone parce qu’il devait venir avec son groupe de musique pour mon pot de départ et qu’à 11h30, on t’appelle parce qu’on te dira qu’il ne pourra plus jamais t’appeler et que tu fais cette fois le porte-cercueille en tenue de tes amis.

À un moment donné, tu te demandes si tu n’es pas égoïste dans la vie. Si cette passion, si le secours, si tout ça, c’est top. C’est un vrai rendement personnel, c’est une vraie satisfaction interne. Tu es là où il faut. Mais quand tu commences à avoir le doute, il n’y en a plus. Il n’y a plus de doute. Quand tu regardes tes enfants, tu te dis que tu aimerais quand même bien les voir grandir, que tu n’as pas envie de rallonger une liste qui est déjà bien longue et que tu as envie d’être grand-père, tu as envie d’amener ta fille à l’hôtel, tu as envie de vivre plein de choses et que la vie, c’est peut-être autre chose. En tout cas, tu as fait ta quote part pour le secours, pour l’engagement, pour plein de choses. Mais ce n’est pas grave, tu peux passer à autre chose. La vie, elle est faite comme ça et c’est cool, c’est chouette. Tu prends conscience d’eux et à force d’enterrer les copains, à de côtoyer la mort, tu as envie de croquer dans la vie.

C’est impossible qu’un secouriste de haute montagne qui ne connaisse rien en commerce ni au bâtiment finisse là-dedans. Du coup, j’ai fait une reconversion et je suis parti dans le commerce et dans les maisons passives.

Et ça, tu as développé pas un don ni un talent. Tu as développé une capacité mentale parce que tous les jours, tu t’es entraîné à faire ça.

Si je ne m’éclate pas et que je n’ai pas de sens, je m’en vais.

Si tu ne prends pas de plaisir à ce moment-là et que tu ne le fêtes pas, ce n’est pas bien. Ton corps, il n’a plus envie d’aller en chercher. Par contre, quand tu as fini et que tu es posé et que tu regardes l’avenir et tu dis: OK, c’est quoi le prochain ? Next. C’est quoi le prochain palier ? Parce que si tu t’arrêtes là, tu vas descendre, tu vas dégringoler et tu vas tomber dans une spirale qui n’est pas intéressante. Soit, tu changes de sport, soit, tu changes d’entreprise, soit, tu changes de challenge, soit, tu changes de… Mais il faut t’en fixer un autre. Chaque fois que tu te fixes un objectif, il faut qu’il soit difficile, mais atteignable. Il ne faut pas protéger ton égo. Et ça, c’est important. D’avoir tout mis en œuvre pour aller chercher ce que tu voulais le plus profondément dans ta vie, mais en intelligence. C’est quoi pour faire la réussite ? Mais en intelligence. Je veux gagner l’euro million, mais ça, ce n’est pas ce que je veux le plus. C’est juste parce que c’est un rêve et que Si ça m’arrive, je ne serais pas pour en faire.

Une réussite, c’est d’avoir matérialisé ce que tu voulais, qui avait du sens et tout le chemin et le cheminement que tu veux, tu vas y faire. La réussite, c’était de rentrer en PGHM et d’y être resté déjà assez longtemps, mais ce n’était pas pour l’intégrer, c’était parce que le parcours a été beau, parce qu’il a eu ces périodes de doute, parce que je le raconte dans le livre, c’est très difficile, c’est quatre ans, cinq ans de préparation. C’est des choses que tu vois très souvent au quotidien, qui ne donne plus envie d’être là, mais sur quoi je peux me baser.
La réussite, elle est de rester au PGHM, elle n’est même pas d’y rentrer, elle est d’y rester assez longtemps et de le vivre et d’être utile à l’intérieur. Pas utile à soi, mais utile aux autres. Ça, c’est une vraie réussite.

Un échec
Je n’aime pas ce mot. Je dis toujours que c’est une demi-réussite. Pourquoi ? À partir du moment où tu as initié une stratégie avec un objectif, que tu as tout fait pour y arriver, il y a un moment à un moment donné, il y a un grain de sable. Il va falloir prendre en compte et il va falloir prendre du recul et que tu fasses un débriefing, un feedback de pourquoi, à un moment donné, il y a eu ce grain de sable.

À quel moment, dans ton avis, tu t’es dit pourquoi pas moi ?
Pourquoi pas moi ? Pourquoi pas les autres ? Pourquoi pas moi ? J’ai deux bras, deux jambes. J’ai un cerveau, j’ai une capacité qui est ce qu’elle est. Je ne suis pas le plus intelligent, mais en tout cas, j’ai des facultés d’analyse différentes et il y en a d’autres qui auront une méthodologie différente et c’est top. Pourquoi pas moi ? En plus, même, j’y vais encore plus loin, il y a des fois, je me dis que ce n’est peut-être pas pour moi.
Et puis, comme je n’ai pas ce côté challenge, je ne rebondis pas forcément. Le pire du pire, je crois que quand je me dis pourquoi pas moi, c’est quand les gens me disent surtout pas vous. Ça, j’adore. Je fais partie des gens, si tu me dis ça, tu ne pourras pas le faire. Même mes enfants, ils me le disent à chaque fois. À chaque fois qu’on fait un événement, on se retrouve des fois dans des situations avec des challenges et puis les gens me disent: Ça, tu ne pourras pas le faire. Et là, mes gamins me regardent et me font: Non, ce n’est pas vrai, ils lui ont mis une pièce. Pourquoi pas moi ? Pourquoi les autres ? Et pourquoi pas moi ? Mais ça, c’est le côté challenger. Le pourquoi pas moi, c’est: il va venir surtout quand tu as vraiment envie de le faire, quand ça a du sens et que tu sens que tu vas être utile à amener une plus-value à l’intérieur. T’as le droit de te poser la question si toi, tu veux pas faire partie de cette aventure, en tout cas pour les autres et un peu pour toi quand même.

Le petit Eric de 6 ans, je pense qu’il dirait: Tu t’es donné les moyens d’avoir la vie que tu voulais. Il y en a qui veulent rêver leur vie et d’autres qui vivent leur rêve.

Renoncer, ce n’est pas échouer. C’est de se donner l’opportunité de rebondir ailleurs dans un autre temps, avec plus d’alignement et plus de capacité à être encore plus performant et d’amener encore plus de plus-value. C’est se respecter aussi des fois.

Le conseil : n’accorde pas ta confiance trop vite aux gens.

Le meilleur conseil qu’on m’ai donné : faire ce que j’avais envie de faire et que j’étais le seul écrivain, le seul auteur de mon livre de vie.

Un livre : Les conquérants de l’inutile

Il y a beaucoup d’études aussi qui montrent que le cerveau, plus tu le mets dans un effort physique, dans une zone où il va se sentir bien, le vélo, la marche, juste se balader, lire un petit bouquin avec un moment, de manière neurologique, le sport favorise beaucoup toute cette partie cognitive et ça libère les hormones. Et ce sont des hormones de bien-être. Et du coup, tu vas Ton cerveau a envie et favorise l’intelligence à ce moment-là et les idées. Ça, c’est top.

Avancer, aller chercher la zone d’après. C’est ce qu’on appelle une zone d’apprentissage. Et on ne peut pas sortir de sa zone de confort si on n’a pas envie d’apprendre et on ne peut pas augmenter ses capacités, son envie, on ne peut pas augmenter ses ressentis parce que c’est une somme d’expérience. Si on ne conserve que la zone limite dans laquelle on est, c’est un peu comme le confinement. Si tu n’as pas le droit de sortir à plus d’un kilomètre, tu as toujours envie d’aller regarder ce qui se passe à côté. Mais si tu restes là au bout d’un moment, pendant trois, quatre ans, vraiment, tu vas devenir fou, parce que tu vas tout connaître par cœur et ton cerveau, il va être limité. Par contre, n’hésite pas à sortir. Ce sont des phases où, comme quand tu vas au ski au début, au début, tu skies, tu tombes, tu skis, tu tombes. Ça s’appelle l’expérience. L’expérience, c’est savoir tomber, savoir de tirer le positif de ses échecs, de ses chutes, de ses gamelles. Et dans la vie, c’est un peu pareil. Et à un moment donné, l’expertise, c’est de ne plus tomber. Et quand tu es expert et que tu deviens un moniteur de ski, de temps en temps, tu tombes encore.
Mais ça, on ne le dit jamais. Et puis, je ne le dirai jamais dans un podcast. Mais ça, c’est important. Dans la vie, si tu veux t’éclater, si tu veux vivre pleinement ce que tu as à vivre, si tu veux aussi te reconvertir, aller chercher plein de métiers différents, être agile dans ta vie, si tu veux de l’agilité dans ta vie, il faut que tu crées du mouvement. Si tu ne crées pas du mouvement et si tu ne vas pas en chercher, si tu ne vas pas dans ces zones d’apprentissage qui ne sont de temps en temps pas simples, prendre des claques, tomber, ça ne fait plaisir à personne. Mais l’important, ce n’est pas la chute. Et ce n’est pas comme dans la haine, le film, c’est l’atterrissage, c’est comment on va se relever. Et là, on rentre dans une deuxième partie plus spirituelle derrière. On rentre dans la part de résilience, on rentre dans sur quoi je vais m’appuyer pour rebondir, comment je serai plus performant la prochaine fois où je continuerai à marcher, à faire du vélo, à skier et comment je vais pouvoir augmenter mes capacités à chaque fois. Mais si on sort pas de cette zone, on peut pas acquérir cette capacité, cette zone d’apprentissage.
Et elle est fondamentale. Plus tu apprends, plus tu te développes, Plus tu deviens fort intellectuellement, mentalement, plus tu peux t’éclater dans ta vie, plus tu sais ce que tu veux, plus tu découvres. Et on revient en boucle sur ce que tu disais tout à l’heure. À partir du moment où on se connaît parfaitement et la zone d’apprentissage, c’est encore mieux se connaître, plus on se connaît, plus on apprend sur soi, plus on s’ouvre un horizon avec des objectifs différents. Et du coup, on a envie d’y aller, on a envie de foncer. Et c’est peut-être juste ça aussi la vie. C’est notre vie et c’est la vie qu’il faut mettre en commun avec les gens qui nous entourent.

Pour en savoir plus sur Eric Mesnier

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Le livre d’Eric « Secours en montagne« 

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Alors que Domitille fait son premier saut en parachute à 15 ans, c’est tout de suite un coup de cœur. Elle fait une licence d’histoire à la Sorbonne et un master en audiovisuel car elle ne croit pas au fait qu’un jour elle puisse vivre de cette passion. A force de travail et après avoir osé, Domitille devient championne du monde. Elle est aujourd’hui l’une des femmes les plus reconnues et influente dans l’univers du parachutisme mondial. Je ne vous en dis pas plus je vous souhaite la bienvenue dans l’univers de Domitille Kiger.

Pour écouter l’épisode de podcast avec Domitille Kiger sur SPOTIFY DEEZER APPLE PODCASTS YOUTUBE et ici ☟

Dans cet épisode de podcast avec Domitille Kiger, découvrez :

Domitille Kiger nous partage :
– Comment elle a transformé sa passion pour le parachutisme en métier
– Comment elle est devenue numéro 1 mondiale
– La suite de sa carrière : les conférences, un livre

Nous avons également parlé avec Domitille Kiger :
– De résilience et de se relever après le deuil de son conjoint
– D’oser tout en gardant un parachute
Et évidemment d’écouter sa petite voix et se dire Pourquoi pas moi !

J’avais deux rêves quand j’étais petite fille. Le premier, je voulais être sportive de haut niveau. Je n’avais pas vraiment décidé dans quel sport, mais j’avais envie de faire ça.
Et le deuxième, je voulais être écrivain. J’ai réalisé le premier.
Là, j’ai bientôt 40 ans, il va être l’heure d’attaquer le deuxième. Mais c’est marrant parce que j’avais vraiment très tôt ces deux objectifs hyper clairs. Pour moi, réussir sa vie, ça voulait dire réussir à faire ces deux trucs-là.

J’ai fait des études, j’ai une licence d’histoire à la Sorbonne, à Paris. Et ensuite, j’ai fait un master en audiovisuel dans une école qui s’appelle l’ESRAS, à Paris aussi, en scénario documentaire. J’ai toujours été guidée un peu par cette idée qu’avec le documentaire, on pouvait probablement vivre plusieurs vies dans une. Je m’étais dit: Ça, ce serait pas mal pour moi.

Domitille Kiger : Tu avais une idée qu’un jour, potentiellement, tu pourrais vivre du parachutisme ou pas du tout ?

Pas du tout. Ça me paraissait à des années-lumière de ma réalité. Déjà, dans ma famille, aucun exemple, ni dans le parachutisme, mais même dans le sport en général. Je crois que je n’ai jamais surpris mes parents faire une minute de sport dans leur vie. Pour moi, ce n’était vraiment pas une carrière envisageable. Et puis, quand je regardais, j’ai commencé dans un petit club dans le Sud-Ouest de la France. Les stars de l’époque arrivaient vaguement sur mon paramag, donc j’avais conscience qu’il y avait des gens qui faisaient ça, mais ça me paraissait très lointain et très éloigné de ma réalité. Mais avec l’acharnement de la passion, j’avais vraiment envie de ça. Et moi, mon biais, ça a été la compétition. Quand j’ai eu 23 ans, cette année-là, mes grands-parents sont décédés et ils m’ont laissé un petit peu de sous. Et moi, j’ai pris une décision qui ne paraissait pas du tout raisonnable à l’époque, à mes parents notamment et puis pas à grand monde, c’était d’aller dépenser ces sous en partant trois mois aux États-Unis pour me faire un gros level up de niveau. J’avais ce projet de monter une équipe avec deux amis à moi, trois au total pour une équipe.
Et eux, ils avaient un peu plus de sous que moi, ils avaient un peu plus d’expérience. Donc, je leur ai dit: Les gars, je vais me faire un gros coup d’accélération de mon niveau, je reviens, on monte l’équipe. Donc, c’est ce que j’ai fait. C’était un pari un peu risqué, pas forcément très raisonnable, mais qui a fonctionné.

Jusqu’à présent, je n’avais pas d’exemple autour de moi en France de femmes qui faisaient du haut niveau et qui en vivaient professionnellement.

Et là, pour la première fois, je rencontre deux femmes en particulier qui sont devenues des amies, des mentors et qui sont des amies très chères aujourd’hui encore, qui faisaient ça, qui vivaient de ça. Et donc, tout d’un coup, le champ des possibles s’est ouvert en me disant: Si elles, elles peuvent le faire, pourquoi pas moi ? Et ça a été ultra-important et je pense que c’est ce qui m’a donné les fondations, la motivation et la croyance que c’était possible.

Domitille Kiger: Donc, je me dis que je vais faire ça 2/3 ans et puis qu’après, il faudrait que je retourne faire un vrai métier. C’était il y a 17 ou 18 ans et puis, j’y suis encore, ça s’est bien passé. Mais sur le moment, je me lance un peu en me disant: Ça ne pourra pas durer, ce ne sera pas possible, mais là, j’ai cette opportunité en équipe de France sportive, je ne peux pas passer à côté. Donc, j’accepte un peu de précarité parce que la réalité, c’est quand même ça. C’est soit je m’entraîne, soit je coache, je suis dans ma voiture, je dors dans des caravanes sur des centres de parachutisme, je ne gagne vraiment pas très bien ma vie, mais par contre, je fais ce que j’aime avec les gens que j’aime. Et ça, c’est très riche en termes de confiance en soi, en termes de joie de vivre. Je pense que c’est dans ces années-là que j’ai constitué un espèce de petit capital nucléaire de kiff qui m’a bien servi par la suite. Mais c’est sûr qu’à ce moment-là, c’est quand même un risque.

Domitille Kiger : J’essaie toujours de prendre un peu des précautions quand je parle de cette partie-là de mon histoire, parce qu’il y a quelque chose qui s’appelle le syndrome du survivant, je crois, où tu regardes la réalisation de quelqu’un en disant: Ça vaut la peine de prendre tous les risques parce que si je fais pareil, je vais y arriver. Et en fait, non, il y a quand même une réalité que tous les gens qui ont fait les choix que moi, j’ai fait, ils n’ont pas forcément atterri au même endroit non plus. La mode de dire sur les réseaux sociaux: Believe in your dream, vas-y, fonce. En fait, il faut quand même… Il faut quand même envisager si ça se passe bien et si ça ne se passe pas bien et essayer d’avoir un peu des plans de secours. Moi, j’avais quand même fait des études et si le parachutisme n’avait pas fonctionné, j’aurais pu y retourner d’une façon ou d’une autre. Donc, j’avais quand même cette cette sécurité qui était là et j’ai vu certains de mes amis faire les mêmes choix dans le parachutisme en n’ayant pas ça. Et puis, le jour où ça s’arrête, qu’est-ce que tu fais ?
Il y a des vraies questions de précarité, des vraies questions de vie qui deviennent difficiles. Je veux aussi parler de ça parce que c’est important.

Domitille Kiger : Il y a cette culture qui se développe avec les réseaux sociaux, une culture de l’immédiateté. Tu vois les résultats des autres en te disant: Moi, j’ai envie de ça, mais tu ne te rends pas compte. Il y a des étapes qui ont mené à ça et donc ça mène à des déceptions, voire même parfois à des situations, j’imagine, qui peuvent être difficiles socialement ou économiquement. Je pense que tu as complètement raison. Il faut déjà bien se connaître et savoir ce qu’on veut, mais savoir ce qu’on est prêt à faire pour l’obtenir. Aussi, avoir conscience de ce qu’il faut faire pour obtenir certaines choses, c’est important aussi.

J’ai été monomaniaque dans un truc qui est un peu la clé pour réussir quoi que ce soit d’un peu ambitieux, mais ça s’est fait au détriment de beaucoup de choses d’un point de vue vie privée, vie personnelle ou construction de carrière même.

C’est un sport qui est très mental en réalité. C’est ta capacité à te de contrôler déjà, contrôler tes émotions et ensuite à te déplacer, mais pas de notion de force.

Je prends le temps de poser les réussites, de les savourer. Ça, ça fait un peu partie de ma philosophie de vie en général. J’aime bien savourer des trucs, que ce soit un plateau de huîtres ou un succès pro.

La réussite :
Domitille Kiger : Je pense que c’est être capable d’avoir le minimum dont tu as besoin pour être en sécurité, pour être heureux avec un petit peu. Et ensuite, c’est explorer les choses qui sont importantes pour vous. Pour moi, la réussite, c’était exceller dans mon sport et sur l’échelle de ma vie, ce sera avoir réussi à écrire et avoir utilisé la littérature pour exprimer des choses. Mais ça, ça m’est très personnel. Il y a plein de gens qui n’ont pas du tout envie de devenir fort en parachute ou d’écrire un bouquin. Mais ça, c’est ma réussite à moi. Comme tu me disais tout à l’heure, quand tu parlais du livre que tu es en train de réécrire, ça commence par se connaître. La réussite, c’est quelque chose de très personnel. Je ne crois pas dans l’image de la réussite des années 80 où il faut gagner plein d’argent et être en haut de la chaîne alimentaire. Pour moi, ça, j’ai l’impression quand même que la plupart des gens qui sont dans cette logique-là, ils finissent rapidement par être très malheureux ou ils partent en burn out.

C’est quoi pour toi l’échec ?

Domitille Kiger : Le lieu commun, où on n’échoue pas, on apprend. C’est vrai, même s’il y a certains échecs qui sont plus douloureux ou plus lourds de conséquences que d’autres et dont on met plus ou moins de temps pour se relever. L’échec, c’est ne pas d’avoir accompli un objectif ou avoir fait une erreur qui a coûté de quelque façon que ça soit, que ce soit financièrement ou émotionnellement ou en termes de parcours de vie. Parfois, on fait un pas en avant, quatre pas en arrière et ce n’est pas simple. Même si tu apprends, même si ça nourrit ta résilience et que ça finit par faire de toi quelqu’un souvent de plus costaud et de plus heureux, ce n’est quand même pas des moments très amusants à vivre. Mais c’est ça l’échec, c’est des moments de recul, des moments de douleur, des moments d’insatisfaction. Il y a tout un gradient là-dedans, de la chose la plus bénigne à la chose la plus tragique. La seule chose qui est certaine à 100%, c’est que ça arrive à tout le monde, quelle que soit la mesure.

Domitille Kiger : Une des choses émotionnellement les plus difficiles qui me soit arrivée, c’est la perte de mon compagnon, de l’homme que j’aimais.

On te dit toujours Tout arrive pour une raison. Alors moi, cette phrase… oui, effectivement, il y a des conséquences logiques des choses. Une erreur, une erreur d’appréciation, un accident, une mort, ça, c’est une suite logique. Par contre, vis-à-vis de moi, je ne crois pas que sa mort soit arrivée parce que l’univers voulait me donner une leçon. Mais ce n’est pas parce que ça n’est pas arrivé pour me donner une leçon, que je ne peux pas en prendre une aussi.

Mais quelque chose qu’on entend souvent dans ces moments-là, dans ces moments de très difficiles, c’est: C’est trop injuste. Pourquoi ça m’arrive à moi ? Ce n’est vraiment pas juste. Alors qu’en fait, je pense qu’il arrive des choses difficiles dans la vie, c’est le truc le plus juste du monde, parce que c’est la chose qui arrive à tout le monde, absolument. Quel que soit ton environnement, ta classe sociale, ton origine géographique, les difficultés, le deuil, la douleur, la perte, ça arrive à tout le monde. Donc, c’est un peu de great equalizer. Ça ne veut pas dire que c’est simple, ça ne veut pas dire que c’est facile, ça ne veut pas dire que c’est agréable, très loin de là, mais ce n’est pas injuste.

Domitille Kiger : Et c’est là que la phrase un peu bateau de « Il n’y a pas d’échec, il n’y a que des apprentissages », elle prend son sens parce que donner du sens à quelque chose, ça ne veut pas dire inventer un sens ésotérique, ça veut dire: OK, qu’est-ce que je fais de ça ?
Qu’est-ce que ça m’apprend sur moi ? Comment ça me fait grandir en empathie ? Qu’est-ce que ça m’apprend sur le monde ? Parce que forcément, quand tout d’un coup, il t’arrive un peu un cataclysme personnel, quelle que soit sa nature, ceux des autres résonnent en toi, donc tu as une capacité à comprendre les autres qui est plus élevée. Généralement, ça fait de toi un peu un meilleur humain. Généralement, quand tu es jeune et que tu crois que tu sais tout et que tu n’es pas arrivé grand-chose encore.

La baffe de bon fonctionnement, parfois, elle t’est mise par une circonstance externe ou par quelqu’un qui ne te veut pas forcément du bien ou même qui ne te connaît pas forcément.
Et puis parfois, elle peut être mise, au contraire, par quelqu’un qui t’aime.
C’est le concept un peu de tough love, disent les anglophones, l’amour un peu à la dure, où parfois, tu n’as pas envie d’entendre quelque chose, mais tu as besoin de l’entendre. Et je Je crois que ça, c’est une clé vachement importante d’avoir dans son entourage au moins une, et si possible plus qu’une, personne ressource qui vont être capables de dire les choses avec amour, parce qu’il faut que ça parte d’un endroit d’amour pour que toi, tu puisses le recevoir à peu près correctement, mais sans complaisance. Ça, c’est une bonne question à se poser: Est-ce que j’ai quelqu’un dans mon entourage comme ça ? Si la réponse est oui, allez lui faire un bisou et si la réponse est non, peut-être essayer de le trouver. Et puis réfléchissez aussi si vous, vous êtes ça pour quelqu’un.

Pourquoi pas moi
Domitille Kiger : La première fois, ça a vraiment été ce voyage aux États-Unis en 2008, où je découvre la réalité de la profession spécifique dans le freefly. En France, il n’y avait pas grand monde qui vraiment vivait de ça à plein temps. Les quelques Français qui le faisaient, ils étaient expatriés en Espagne et je ne les connaissais pas. Je ne les avais vus que sur des magazines. Et là, pour la première fois, je rencontre des gens et moi qui était partie là-bas avec une pile de bouquins en me disant: Je suis une petite Française de 23 ans qui a 600 sauts, ce n’est que des Skygot, personne ne va me parler. En fait, au bout d’une semaine, tout le monde m’a invité à bouffer et ça s’est ça a bien passé. Et c’est là que je me suis dit: Pourquoi pas moi ? Si c’est possible pour eux, même si c’est un autre pays, c’est une autre culture. Et je pense que c’est ça qui m’a aussi beaucoup attiré vers la culture anglo-saxonne et ce qui fait que j’ai fait une grosse partie de ma carrière sportive à l’international et notamment aux États-Unis. C’est parce que c’est là que j’ai vu que c’était possible et que je me suis engouffré dans cette brèche-là.

Domitille Kiger : Mais ça a été vraiment un moment de basculement. C’est-à-dire qu’avant ça, je faisais des études à Paris, je voulais faire de la recherche, j’aimais l’histoire, je voulais faire du documentaire. J’avais cette chose, cette ligne qui s’ouvrait devant moi. Et puis là, tout d’un coup, je me suis dit: Mais en fait, je pourrais faire ça aussi. Et ça m’a ouvert des portes. Ces deux nanas en particulier, Emy et Sarah, elles ont continué à m’ouvrir des portes. Et notamment dans la grande formation, c’est elles qui m’ont tout appris, vraiment, qui m’ont intégrée pour la première fois à l’organisation des records du monde féminin. Ça, c’est toute une aventure aussi. Je ne vais te parler du rôle des femmes dans le parachutisme, autant te dire qu’on est trois et demi, on n’est pas pas nombreuses. Donc à la fois en tant que sport, que profession, mais aussi dans ma position de femme, dans ce sport-là où il y avait vraiment quand même pas beaucoup de d’elle. Donc ça a été un pourquoi pas moi professionnel et aussi un peu de genre.

Je suis fière de la vie que j’ai construite, qui est atypique, clairement, qui ne rentre pas bien dans les cases et qui est un chemin parfois un peu sinueux. Mais elle me rend vraiment heureuse cette vie-là.

Être aligné, c’est justement cette concordance entre tes valeurs, tes désirs et tes actions. Ça peut passer par des choses très larges, très globales, un choix de carrière, des choix de vie familiaux, par exemple, ou des choses très anecdotiques sur ta consommation, par exemple, comment tu te déplaces, des détails de vie. Mais c’est ça, c’est une concordance entre les valeurs, les intentions et les actions.

Est-ce qu’il y a un conseil que tu aurais aimé qu’on te donne et que tu voudrais donner aujourd’hui ?

Domitille Kiger : Je crois que quand j’étais petite, j’aurais aimé qu’on me dise de ne pas me juger par le regard des autres. Je pense qu’enfant, parce que je n’arrivais pas à m’intégrer, parce que je n’avais pas beaucoup de copains, ça m’a fait beaucoup interroger ma valeur en me disant: Qu’est-ce qui cloche avec moi ? Et puis, à postériori, je crois qu’il n’y avait rien qui clochait avec moi. J’avais peut-être des petites différences, mais ce n’est pas grave. Aujourd’hui, elles sont. Ça m’a rendu malheureuse un peu quand j’étais petite et aujourd’hui, ça me rend très heureuse. Je crois que si quelqu’un me l’avait dit, ça m’aurait peut-être détendue un peu quand j’étais petite.

Et c’est quoi les meilleurs conseils qu’on t’ait donnés ?

Un des meilleurs conseils qu’on m’ait donnés, c’est quand j’ai commencé la compétition. Je ne l’ai pas compris sur le coup, vraiment. Et puis, ça s’est bien avéré concret quand j’ai continué. C’était: il faut que tu aies envie que tes coéquipiers gagnent encore plus ou au moins autant que tu as envie de gagner toi-même. Et sur le moment, ça me paraissait un peu théorique, un peu verbeux. Je me disais: Oui, j’ai envie qu’il gagne. De toute façon, on est une équipe, donc s’il gagne, c’est que je gagne, tout va bien. Et en fait, avec la pratique, je me suis rendu compte, et pas que dans la compétition de freefly, mais aussi dans les records de grandes formations où là, ça a pris même une dimension encore plus forte, les moments où ça marchait, c’est quand tout le monde avait des motivations, en plus de leurs motivations individuelles qui sont normales, légitimes et nécessaire. Mais si tu n’as que ça, tu ne vas pas réussir à accomplir des choses aussi chouettes et grandes et belles et alignées que si tu as aussi envie que les gens autour de toi réussissent. Ça, c’est un conseil et une leçon qui n’a pas..

Un conseil lecture : la pierre et le sabre

La zone de confort inconfortable. Je vois tellement de quoi tu veux parler. Oui, j’ai une chose à dire si vous êtes dans cette situation-là, c’est que votre peur, elle ne va pas disparaître en l’intellectualisant, en y pensant. Vous pouvez rester assis dans votre canapé à réfléchir très fort à comment vous pourriez faire pour ne plus avoir peur. Vous n’allez pas y arriver. La seule façon de ne plus avoir peur, c’est d’être dans l’action.

Domitille Kiger : Si j’exprime ça dans des termes parachutistes, c’est pour sauter en parachute, si vous avez peur de sauter en parachute, c’est normal. Si vous n’avez pas peur, c’est que vous êtes un psychopathe, vos voisins auraient des raisons d’avoir peur.

Par contre, dès le moment où vous avez franchi la porte de l’avion et que vous êtes en chute libre, la peur, elle disparaît instantanément. Et ça, je vous jure, les gens ne croient pas qu’on dise ça, mais c’est la vérité. Donc, la peur, elle disparaît. Ce n’est pas en pensant, elle disparaît en agissant. Donc, si vous êtes enlisé dans des situations qui vous font peur, choisissez une action. Elle n’a pas besoin d’être absolument révolutionnaire ou intense, mais choisissez au moins une petite action et faites-le.

Vous allez voir qu’à partir du moment où vous êtes dans le mouvement, dans l’action et pas juste dans la réflexion, les peurs ont beaucoup moins de prise sur vous.

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Née avec une malformation à la hanche, Florence a dû très tôt faire face à des défis immenses. Mais loin de se laisser abattre, elle a choisi de transformer ces obstacles en opportunités. En parallèle de ses études à Sciences Po, elle se lance dans le tennis en fauteuil et devient numéro une mondiale, marquant l’histoire de ce sport.

Aujourd’hui, Florence est vice-présidente de la Fédération Française de Tennis, conférencière et coach. En tant que médaillée olympique, dans quelques jours, elle commentera les Jeux Paralympiques depuis Roland Garros, ajoutant une nouvelle corde à son arc.

Je vous souhaite la bienvenue dans l’univers de Florence Alix-Gravellier.

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Dans cet épisode de podcast avec Florence Alix-Gravellier, découvrez :

Florence Alix-Gravellier nous partage :
– L’importance d’être aligné avec ses besoins fondamentaux, symbolisés par l’acronyme BALLE : Besoin d’Appartenance, de Liberté, de Légitimité en Équilibre ;
– Comment elle a transformé un handicap en force grâce à sa résilience innée, en réapprenant à marcher plusieurs fois dans sa vie et en devenant numéro une mondiale au tennis en fauteuil ;
– Sa vision de l’adversité comme source d’opportunités et le rôle crucial de l’humilité dans ce processus.

Nous avons également parlé avec Florence Alix-Gravellier
– De résilience et de comment surmonter et mettre la notion de choix dans les défis imposés par la vie ;
– De la transformation personnelle par le sport ;
– De la quête de l’alignement ;
Et évidemment d’écouter sa petite voix et se dire Pourquoi pas moi !

Florence Alix-Gravellier : Cette balle aujourd’hui, elle symbolise justement cette espèce d’accomplissement, pas à travers un trophée, pas à travers une médaille, justement, mais à travers ce que ça représente. On a besoin de mettre justement ces besoins en alignement. Et quand on regarde les lettres, BALLE, ça fait:
Besoin
d’Appartenance
de Liberté
de Légitimité
en Equilibre.
Ces 5 lettres qui s’alignent très bien.

C’était une période forcément un petit peu compliquée puisque, je suis née avec un handicap et qui m’a accompagnée tout au long de mon enfance. J’ai eu une malformation de naissance de la hanche.

Florence Alix-Gravellier : On a tous cette capacité de résilience de manière innée. Par contre, on l’oublie beaucoup quand on grandit, et particulièrement quand on devient adolescent et encore plus à l’âge adulte, parce qu’on commence à mettre des couches de vernis sociaux.

Quand on apprend à marcher, quand on est tout petit, on ne se pose pas du tout de questions sur notre capacité à réussir l’exercice. On apprend, on essaye de se lever. On tombe en règle générale, et puis on recommence. Et moi, j’ai eu la chance, après, de faire ça un peu plus tard au cours de mon parcours. Et la dernière fois que j’ai appris à marcher, c’était il y a cinq ans, puisque j’ai eu une prothèse totale de hanche. Et donc, j’ai à nouveau dû réapprendre à marcher. Et il est très probable que dans mon parcours, j’aurai de nouveau à apprendre à marcher. Mais oui, j’ai marché et j’ai eu la chance. Oui, je le dis aujourd’hui, c’est quand même une chance dans cette difficulté, mais j’ai eu la chance d’apprendre à marcher et de me souvenir de cette capacité naturelle de résilience de façon régulière.

J’ai cette vision de l’adversité aussi comme une source d’opportunité, d’ailleurs, parce que je crois que c’est quand même une des seules manières psychologiques de pouvoir la traverser. Parce que si on ne voit l’adversité que comme une source d’adversité, c’est terrible. Et une des autres particularités quand même d’apprendre à marcher, surtout quand on est adulte, c’est qu’il y a un besoin d’humilité qui est très fort, parce que la rééducation c’est au départ, trois pas en arrière pour un pas en avant. Et ça dure longtemps, ce chemin-là. Ça dure longtemps. Ensuite, c’est deux pas en arrière pour un pas en avant. Et puis un jour, ça s’inverse. Mais c’est comme des pas de fourmi. Donc, si au moment où on le traverse, on n’est pas quand même convaincu que de ces moments très difficiles, et apprendre à marcher n’a pas été le seul moment très difficile de mon parcours de vie, mais si on n’est pas convaincu qu’on est capable d’y trouver aussi des opportunités, Alors, c’est psychologiquement invivable.

Florence Alix-Gravellier : Je vois toujours l’opportunité dans l’adversité, le bonheur dans le malheur.

Petite fille, je voulais faire Sciences Po parce que je voulais être présidente de la République. Je voulais être la première femme présidente de la République. C’était assez précis. Ce n’était pas tellement pour la fonction que… Je pense que j’avais déjà un peu ce de l’autre côté girl power.
Je n’ai pas une ambition de pouvoir du tout, mais j’ai toujours eu cette envie de changer la vie des gens.

Florence Alix-Gravellier : Malgré tout, j’ai eu un parcours scolaire… j’ai fait un sans faute, mais je ne me rendais pas du tout compte que je faisais un sans faute. C’est après coup, quand j’ai vu une thérapeute quand je devais avoir 40 ans à peu près et on parlait justement de ces questions des hauts potentiels, etc. Et puis, elle m’a dit: Mais est-ce que vous vous rendez compte du parcours scolaire qui a été le vôtre ? C’est-à-dire en ayant six opérations majeures pendant votre scolarité, vous arrivez a être diplômé dans les temps.J’ai eu mon bac à 17 ans et demi. J’étais diplômée de Sciences-Po Bordeaux à 20 ans.

J’ai mené de front la rééducation avec le mémoire de recherche sur la politique étrangère de l’Union européenne. Après, c’était aussi une époque où les études avec un handicap, ce n’était pas facile. J’ai aussi dû me battre au départ pour qu’on reconnaisse le tennis en fauteuil comme un des sports que je pouvais faire à Sciences-Po. Après, en deuxième année, comme je suis opérée, je ne peux plus faire de tennis en fauteuil en dehors. Pendant un an, je ne joue pas du tout. Et là, du coup, on me dit: Il va falloir faire un cours supplémentaire pour compenser la dispense de sport. Donc, je suis en rééducation, je suis fatiguée, je ne peux déjà pas aller en cours magistral et on me demande de faire 25 heures de cours sur l’histoire des régionalismes et des séparatismes en Espagne du XIXᵉ siècle à nos jours.

Florence Alix-Gravellier : Et à quel moment dans ta vie le tennis est rentré ?
Il rentre justement à cette période de lycée et c’est le sauveur, le tennis. Je ne m’en suis pas rendue compte non plus sur l’instant, mais ce début de seconde où je ne suis tellement pas bien dans ma tête et donc pas bien dans ma famille. Je suis un peu en mode rebelle, mais pour des raisons plutôt… C’est plutôt l’idée de la cocotte minute. Il faut de temps en temps enlever un peu la soupape pour qu’elle explose pas.

Et donc moi, un jour, je suis montée en pression et puis je me suis mis un peu à crier en disant: Oui, puisque c’est comme ça, je vais faire du basket en fauteuil et puis on verra bien qui est-ce qui est handicapé dans la famille. Et la réalité, c’est qu’on était dans une petite ville qui était Saintes et donc à Saintes, il y avait pour les personnes handicapées, il y avait tir aux armes ou tennis. Donc, moi, j’ai coché plutôt la case tennis.

Pourquoi ? Parce que j’étais quand même quelqu’un qui n’avait pas une grande dextérité. Et l’idée de me donner une carabine n’était probablement pas une très bonne idée. Il valait mieux me donner une raquette qu’une carabine, donc je suis allée au tennis.

Ça illustre bien aussi le fait qu’on n’a pas toujours beaucoup de choix quand on est en situation de handicap et/ou quand on habite dans certains lieux, c’est-à-dire que toutes les opportunités ne sont pas disponibles tout le temps. Et ça illustre bien aussi le fait que malgré tout, il faut réussir à mettre des choix là où on n’en a pas. C’est-à-dire que malgré le handicap que je n’ai évidemment pas choisi, cette période de ma vie que je n’ai évidemment pas choisi, j’avais ce truc quand même de vouloir faire du sport. Et donc, j’ai choisi de faire du sport. Je n’avais pas d’affinité particulière avec le tennis, mais j’ai quand même choisi le tennis et choisi de me mettre dans une situation de performance. Je n’avais pas du tout d’affinités non plus avec la notion de compétition. J’y suis allée au départ vraiment pour sortir, pour me réinventer un peu, mais surtout pour sortir, pour faire un truc pendant que les autres allaient en classe de sport. Et c’est ensuite le choix de me servir de cet outil-là pour aller plus loin dans ma vie qui a été salvateur.

Florence Alix-Gravellier : Là, tu commences à jouer au tennis. Est-ce qu’on se rend compte que tu es douée ?

Je n’étais pas douée. Je ne suis pas douée et je le maintiens encore aujourd’hui.
Moi, je n’étais pas douée, mais j’étais douée pour le travail. J’avais un vrai talent pour le travail et je me suis toujours engagée à fond dans ce que je faisais. Et ça, ça a été décelé assez tôt. Après, la réalité, c’est qu’au moment où je démarre, il n’y a pas beaucoup de filles qui jouent, en tout cas en France, que que j’ai un handicap, une typologie de handicap qui se prête assez bien à l’évolution vers la haute performance et surtout que je suis très douée pour le travail. Je suis quelqu’un qui peut… J’accepte. D’abord, j’accepte de ne pas être la plus douée. C’est un des trucs qui est difficile avec les gens très talentueux, c’est qu’ils ont beaucoup de difficulté à accepter qu’on les remette en cause et qu’on leur dise: Ce n’est pas fou ce que tu es en train de faire.
Tu peux faire Moi, j’ai toujours pris le peut mieux faire au pied de la lettre. C’est-à-dire: OK, d’accord, je peux mieux faire, je vais continuer à travailler.

Je me dis : je vais faire sport et je vais essayer de percer dans le tennis en fauteuil. Et à ce moment-là, il y a aussi un de ses petits aléas de la vie. Plus une synchronicité d’ailleurs qu’autre chose, parce que je pense que ça sera arrivé plus tard. Mais il y a une joueuse pour laquelle j’avais d’ailleurs beaucoup d’admiration qui est Horistelle Marx, qui est pour moi la fille qui a ouvert la voie dans le tennis fauteuil féminin en France. Et Horistelle, malheureusement, se blesse alors qu’elle était à ce moment-là, elle était peut-être huitième mondiale. C’était vraiment une très, très bonne joueuse. Et donc l’équipe de France a besoin d’une troisième pour venir faire du remplacement derrière les deux autres. Et donc, je suis appelée en équipe de France et je me retrouve à partir pour la première fois aux États-Unis, à New York. On est juillet 99, ce New York d’avant le 11 septembre, ce New York où on n’a pas encore de téléphone portable, on est loin, on est coupé de la famille.

Florence Alix-Gravellier : Je découvre là que le handicap peut aussi être un synonyme d’une vie de bonheur et une vie de voyage, une vie d’aventure.

J’ai commencé à enchaîner les tournois, au départ, avec des succès assez relatifs, c’est-à-dire ça gagne, ça perd. Et puis, deux ans et demi après, là, je me dis maintenant, ça doit être du 100%. Donc début 2002, je décide de revenir m’installer chez mes parents, de prendre vraiment un coach à temps plein et de me donner les moyens de percer pour vraiment entamer une carrière au plus haut niveau.

J’ai mis du temps à rentrer dans les Grands Chelems et à ce moment-là, même en gagnant le tournoi dans un grand Chelem, on gagne 10, 15, 20 fois moins que ce qu’on a quand on perd au premier tour du tableau valide.

Florence Alix-Gravellier : J’ai surtout vu mon propre regard sur moi changer. Et ça, ça a fait changer complètement la façon dont je percevais le regard des autres. C’est-à-dire qu’en vrai de vrai, si tu me disais: Qu’est-ce qui a changé ? Je serais incapable de te dire autre chose que le fait que moi, j’ai changé la perception que j’avais. C’est-à-dire que ce que les autres pensaient devenait beaucoup moins important. Même si je pense que c’est assez intrinsèque aux personnes qui ont connu le handicap ou des difficultés encore une fois, de type complexe, etc, depuis un jeune âge. Mais j’ai toujours été très perméable au regard d’autrui. Pardon. Mais j’ai commencé à m’en détacher en tous les cas et à être moins affectée par le regard d’autrui. Je dis souvent que j’ai joué au tennis pour me réinventer. Je pense que ce n’était pas conscient à ce moment-là, mais qu’en tout cas, je me suis réinventée à travers le tennis et j’ai changé mon regard sur les autres. J’ai aussi joué au tennis pour être admirée et ça a marché. C’est-à-dire qu’à un moment donné, quand on devient un champion dans le monde paralympique, ce que les gens évoquent en premier, c’est ce qu’on apporte, c’est la contribution, c’est ce qu’on fait.

C’est un des grands combats d’aujourd’hui, justement, de ne plus centrer le sujet quand on parle des athlètes paralympiques, uniquement sur leur parcours de résilience. Il faut en parler évidemment de ce parcours de résilience, mais de ne plus le centrer que sur ça et de le centrer aussi sur le parcours de performance. C’est la raison pour laquelle les Jeux paralympiques ont été créés, c’est l’ADN des Jeux Paralympiques.

Florence, comment on fait pour bien accueillir une personne en situation de handicap dans notre équipe parce qu’on veut être bienveillant, on veut bien faire les choses et tout ça. Donc, concrètement, comment on fait pour prendre en charge le handicap dans l’entreprise ? Je dis: Je ne sais pas. Commencer par dire bonjour, recréer un lien humain. Parce qu’en fait, finalement, qu’est-ce qui fait qu’on est là ensemble à discuter autour d’un micro ? C’est qu’on a créé un lien, c’est qu’on a fait connaissance. Et ce n’est pas le fait que la question n’est pas comment j’accueille une femme dans l’entreprise ? C’est comment j’accueille une personne ?
Évidemment, après, il se passe qu’il y a effectivement des besoins particuliers. J’emploie ce mot à dessein. Il y a des besoins particuliers des personnes quand elles ont un handicap, mais aussi quand ce sont, par exemple, des parents qui peuvent avoir des jeunes enfants et qui peuvent avoir des besoins associés à leur parentalité et quand ce sont des personnes qui peuvent être malades, et quand ce sont des personnes qui ont des troubles de santé mentale, etc. Donc, il faut aussi recentrer la question sur, un, la relation humaine qui est prédominante surtout.

Je travaille beaucoup sur cette question de la réussite et il y a beaucoup de confusion entre qu’est-ce que c’est l’ambition, qu’est-ce que c’est l’humilité ? Est-ce qu’on peut être ambitieux et humble à la fois ? Toutes ces choses-là.

Florence Alix-Gravellier : J’entends aussi souvent les gens me dire: Oui, mais bon, ça va maintenant, à trop s’écouter, on ne va pas avancer. Et puis, inversement, j’ai des gens qui me disent: Il faut foncer, il faut foncer. De toute façon, la résilience, à un moment donné, tu te lèves et puis tu y vas. Il n’y a rien d’impossible. Moi, je ne suis pas dans cette logique-là. Dans ce que moi, je défends, dans la méthode aussi que j’utilise pour accompagner les gens, il y a cette idée d’avoir… Ça s’appelle Rebond, d’ailleurs, ce n’est pas complètement anodin par rapport à l’histoire de la balle. Mais il y a cette première étape qui est de Réapprivoiser l’adversité et donc accepter qu’il y a des trucs qu’on subit, il y a des trucs qui nous arrivent et c’est OK de purger ça aussi d’un point de vue émotionnel et mieux subir pour moins souffrir. C’est ça l’idée.
C’est en tous les cas, parce qu’on sait qu’on va garder un niveau de douleur qui est existant, mais essayer de faire baisser la souffrance qui est associée à cette douleur, ça, ça me paraît être un premier truc.

Florence Alix-Gravellier : Et puis après, il y a aussi la deuxième étape, j’ai élargi ma zone de responsabilité, c’est-à-dire à un moment donné, dans ce chemin de subie, je vais commencer à refaire quelques choix, même si je suis dans un contexte où je n’ai pas le choix, mais je vais commencer à poser les choix. Et ça, je m’en rends compte, par exemple, chez les personnes malades qui vont commencer à dire: Mais moi, voilà la manière dont je veux être perçue en tant que malade. Il y a malade, il y a victime, il y a fonceur, super résilient, etc. Puis, il y a toute une gamme de façons de voir les choses qui peuvent être d’un côté au de l’autre du curseur. Et ça, chacun doit faire son chemin par rapport à ça. Mais effectivement, en gardant toujours le fait qu’on vit sur un fil qui est relié à l’autre. Et qu’en fonction de la façon dont on pose le curseur, soit on s’oublie complètement soi, soit on oublie les autres et qu’à un moment donné, le sujet, c’est comment on trouve l’équilibre entre les deux.

Quand on me pose cette question de quel a été ton plus gros succès ou quelle est ta plus belle réussite dans la vie ? Moi, je dis toujours: Ce n’est pas les médailles. Ça, c’est comme un chiffre en entreprise, c’est comme atteindre les meilleurs chiffres de toute sa carrière, être le meilleur vendeur, etc. Tout ça, c’est super si on s’attache à ça comme résultat. Mais pour moi, le symbole le plus fort, ça a le jour où j’ai pu sortir en marchant dans la rue en tenant mes deux filles par la main, parce que c’est un des challenges d’être parent de jumeaux, c’est qu’on a deux enfants qui ont souvent les mêmes besoins, justement, en même temps. Et moi, pendant toute une période de leur enfance, en gros, pour leurs cinq premières années, comme j’avais toujours une canne dans la main, je ne pouvais marcher qu’en tenant une seule. Et la deuxième, soit elle tenait la main de son père, soit elle tenait la main de sa sœur. Et après, après ma dernière intervention, j’ai pu marcher sans canne, tout d’un coup, j’ai pu les tenir chacune par la main. Et ça, pour moi, ça a une signification aussi d’alignement et tout ça qui est hyper forte et qui est le moment où je me suis dit: Là, oui, j’ai cette espèce d’équilibre dans mes besoins et de ce fait, je suis capable de respecter mes besoins tout en respectant les autres. Il y a eu cet instant où je me dis: OK, c’est là. Et là, j’ai trouvé mon point d’équilibre. Après, on n’est jamais complètement assis sur son point d’équilibre aussi. Il y a un vrai travail à faire pour continuer à, pour trouver son alignement et pour continuer à être aligné tout le temps.

Florence Alix-Gravellier : Mais qu’est-ce qui t’a aidé à tenir ou qu’est-ce qui t’a forgé là-dedans ? Encore une fois, moi, j’ai une vision assez naturelle de la résilience, mais je sais aussi que c’est quelque chose qui doit être cultivé et nourri par soi-même quand on commence à être grand et puis par les autres dans l’éducation. Moi, je travaille beaucoup sur ça avec mes enfants en essayant de les nourrir. Mais comme moi, j’ai regardé ce que j’avais eu quand j’étais petite, je me dis: J’ai un modèle maternel. J’avais un grand-père maternel, des grands-parents maternels qui ont été aussi très présents et qui ont été un vrai moteur dans mon parcours de jeune enfant. Mais mon beau-père, le nouveau conjoint de ma mère qui est rentré dans ma vie assez jeune, est venu avec des parents et notamment un grand-père beau-paternel. Je l’appelle mon grand-père beau-paternel, Il y a aussi eu des grands-parents paternels. Mais mon grand-père beau-paternel était pilote à l’époque de la fin de la Seconde Guerre mondiale et puis ensuite, contemporain de la fin de Saint-Exupéry.

Florence Alix-Gravellier : Il a eu la chance de rencontrer Saint-Exupéry et de partager aussi un bout de morale. D’ailleurs, il me dis un jour où il était venu, Saint-Exupéry, en formation dans le bureau de mon beau-père qui était jeune pilote et qui faisait une formation sur la sécurité Il dit: Vous n’avez rien à faire là, monsieur de Saint-Exupéry. Il lui avait dit: Mais détrompez-vous, Blanchet, on a toujours quelque chose à apprendre. Et ça, il nous a beaucoup raconté cette histoire et pour moi, ça a été un Ça aussi, on a toujours quelque chose à apprendre. Pour moi, c’est peut-être la meilleure morale de Saint-Ex que je veux garder aujourd’hui et qui est très personnelle. Et le truc, c’est que mon grand-père, il disait toujours: Au-delà des nuages, le soleil brille toujours. Mais il le disait avec sa conscience de pilote, c’est-à-dire moi, j’ai fait l’expérience.

Florence Alix-Gravellier : Pour moi, ça a été un moteur de vie : Au-delà des nuages, le soleil brille toujours.
Et mon mari me dit toujours aujourd’hui: Comment tu fais quand on a une galère ? On a l’impression que tu étais déjà dans la solution. Moi, je suis toujours en train de pleurer. En fait, oui, c’est la réalité. Je crois que c’est par contre le propre des gens super résilients, mais pas juste super résilients de fait. Les gens qui ont conscientisé et vraiment synthétisé leur résilience, c’est qu’aujourd’hui, je suis capable de faire cette trajectoire du rebond dans l’espace d’une seconde ou de quelques minutes parfois, alors que lui, qui a peut-être moins travaillé sur ces questions-là, même s’il a vécu des choses difficiles, il va les faire, toutes les étapes du rebond, mais il va aller faire à un rythme et peut-être avec un niveau de souffrance qui va être plus élevé.

Florence Alix-Gravellier : Quand on a une galère, en général, ça ne m’empêche pas d’avoir mal, ça ne m’empêche pas de pleurer, ça ne m’empêche pas de temps en temps d’être en colère aussi contre ce qui peut nous arriver. Mais très, très vite, je suis dans la solution et dans entraîner les autres vers la solution.

On a tendance à penser que l’accompagnement psychologique, au contraire, c’est presque… Soit c’est une faiblesse, c’est une notion de faiblesse, soit on va emmener les gens à être dans trop de: Non, pardon, mais il ne faut pas être brutalisé. Pour moi, c’est vraiment la question de l’équilibre qui est au cœur de ça. C’est l’équilibre entre…
Moi, les gens qui me disent: On fonce, fonce tête baissée, vraiment, j’ai envie de leur dire: Tu vas exploser en vol.
Ou alors, tu es en train de nier une colère, une tristesse, une émotion en tout cas, qui ne ne meurt pas parce que tu as mis cette carapace, qui est peut-être nécessaire au tout début. Oui, bien sûr. Chez les grands traumatisés, il y a souvent ce besoin tout de suite de mettre une carapace. Mais attention, justement, au burn out de super héros.

Florence Alix-Gravellier : Attention à ce qu’on ne cannibalise pas l’histoire des gens.

Parce que l’histoire d’un tel ou un tel qui s’est remis d’une adversité colossale, ça ne représente pas 99% des histoires de vie des gens qu’on rencontre tous les jours dans les entreprises. C’est important de donner du rêve, de donner de l’inspiration, mais il ne faut pas qu’on se retrouve enfermé dans cette inspiration, parce que sinon, on annule tous les potentiels des gens. Et je commence, moi, par toujours reprendre les gens qui viennent me voir en me disant: Bon, par rapport à la vôtre, moi, mon histoire, ce n’est pas si grave. Non, attendez. En fait, vous enlevez le par rapport à la vôtre. Quelle est votre histoire ? Moi, je veux entendre votre histoire à vous. Elle est juste parce que c’est la vôtre et qu’elle vous provoque des émotions.

Florence Alix-Gravellier : Tu ne peux pas comparer la douleur de l’un avec l’autre parce que tu es une personne avec des blessures, tu es une personne avec ton histoire.

Je dis souvent aussi: Il n’y a pas de naturel. Plus c’est naturel, plus ça a été travaillé avant.

Pour moi la seule définition de la réussite, c’est cet alignement. C’est cet alignement entre ce que moi, j’ai identifié comme étant mes besoins fondamentaux, mais qui sont finalement les besoins fondamentaux d’à peu près tout le monde : l’appartenance, la légitimité, la liberté, ces besoins qui vont peut-être s’exprimer de manière différente, mais qui sont là.
Je pense qu’une fois qu’on a trouvé cet alignement, et donc ce qui je suis et quelles sont mes valeurs fondamentales, etc, il ne faut pas en sortir.

Je pense que de toute façon, tous les exercices routiniers nous obligent à une certaine prise de conscience. Parce qu’à partir du moment où on doit Moi, j’ai appelé ça le rendez-vous des fiertés. C’est un truc que je donne régulièrement quand je suis amenée à coacher des personnes. C’est un des premiers exercices que je donne à faire, créer un rendez-vous des fiertés. Rien que le fait de le faire ou de ne pas le faire, de s’y tenir ou de ne pas s’y tenir, dit quelque chose de soi. Et une fois qu’on s’y tient, ce qu’on est capable de mettre dedans, c’est: OK, cette semaine, j’ai fait trois trucs bien. Et pas: On a fait, l’équipe a fait, les autres ont fait. Et: Moi, qu’elle a été ma contribution dans ce truc-là ? Et ça, c’est un truc qui est pas facile à faire.

À quel moment dans ta vie, tu t’es dit pourquoi pas moi, Florence Alix-Gravellier ?

Je pense que je me le dis consciemment aujourd’hui. Et je pense que quand j’étais petite fille, j’ai dû me le dire, quand je pensais que je pouvais être présidente de la République, mais ce n’était pas conscient. Et après, je l’ai oublié. Je l’ai oublié, je pense, entre 15 ans et 40 ans. Et je me le redis aujourd’hui. Donc, plutôt qu’à quel moment, moi, je me le suis dit, c’est: Qu’est-ce que j’ai envie de dire aujourd’hui à des jeunes filles qui ont 15 ans ? C’est qu’elles continuent de se le dire tout le temps.

Florence Alix-Gravellier : Un échec, c’est ne pas avoir appris et ne pas se relever après une chute, ne pas tenter de se relever après une chute, c’est-à-dire abandonner d’une certaine façon, mais pas abandonner dans le sens ne jamais abandonner, mais dans le sens ne plus avoir la force de se relever et d’essayer de se relever, quitte à retomber après.

Laisse personne brider tes rêves.
N’abandonne jamais tes rêves, mais ne les abandonne pas non plus, c’est-à-dire travaille pour les réaliser.

Je crois qu’on ne peut pas dire oui sans avoir dit non à autre chose.

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Nous avons parlé du podcast avec Virginie Delalande et Christine Michaud.

Envie toi aussi de trouver le métier qui a du sens pour toi ? J’ai une invitation à te faire : le bilan de compétences nouvelle génération

L’article 130 podcast – Florence Alix-Gravellier : De numéro 1 mondiale de tennis en fauteuil, à Vice présidente de la FFT et conférencière est apparu en premier sur Pourquoi pas moi.

Julien est diagnostiqué dyslexique et dysorthographique alors qu’il a 6 ans, il n’aura pas son bac, pas de diplômes mais il se connaît très bien et veut impacter.

Sans argent, ni bagage, il crée une entreprise à 23 ans, la première agence de voyage bien-être et éco-responsable.
Aujourd’hui Julien est entrepreneur, conférencier, auteur, producteur, l’homme qui se cache derrière C’est quoi le bonheur pour vous.

Je ne vous en dis pas plus, je vous souhaite la bienvenue dans l’univers de Julien Peron.

Pour écouter l’épisode de podcast avec Julien Peron sur SPOTIFY DEEZER APPLE PODCASTS GOOGLE PODCASTS YOUTUBE mais aussi Castbox, Eeko… et ici ☟

Dans cet épisode de podcast avec Julien Peron, découvrez :

Julien Peron nous partage :
– Son enfance dans une loge avenue Montaigne.
– Comment il est devenu Champion de France de Kung Fu ;
– Son parcours scolaire, qui a fait qu’il est sans diplôme ;
– Les quelques mois en tant que SDF ;
– La création de son entreprise à 23 ans…

Nous avons également parlé :
– De dyslexiie
– D’être aligné et à sa place
– De résilience
– D’oser affronter ses peurs
– De métamorphose
Et évidemment d’écouter sa petite voix et se dire Pourquoi pas moi !

Très souvent, je dis que je suis un jardinier et que j’ai l’impression de semer des graines.

J’ai grandi avenue Montaigne.
C’est assez détonnant parce qu’il y avait un vrai décalage entre les propriétaires de l’immeuble, donc ceux à qui on donnait le courrier, on nettoyait les escaliers, etc, qui étaient donc d’ailleurs tous des millionnaires. Et puis nous qui vivions vraiment dans un espace extrêmement réduit Donc quatre dans un carré au mât de carré, ça sous-entend qu’on n’a pas de chambre, qu’on dort tous dans la même pièce.
Les toilettes étaient dans une cour à l’extérieur, donc je te laisse imaginer en hiver, c’est compliqué. La salle de bains était dans un placard au deuxième étage, dans l’escalier de service. C’était quand même très particulier. Puis, à côté de ça, les enfants qui vivaient dans cet immeuble sont devenus des potes quand même aussi avec le temps. Donc, j’étais très souvent dans leur appartement et donc je me vois encore redescendre chez moi dans la loge, en passant dans des apparts, en tout cas dans ma tête quand j’étais jeune, qui étaient énormes.

Assez tôt, on m’a, comme on dit, diagnostiqué, je n’aime pas trop ce terme, dyslexique et dysorthographique.

Je ne me trouvais pas différent, bien évidemment, comparé à mes camarades. C’est juste que j’ai vu, mais sans trop le voir, que j’avais des difficultés scolaires. C’est-à-dire dire que oui, j’étais le seul dans la classe à avoir des notes catastrophiques. Pour autant, j’avais le sentiment de fournir beaucoup d’efforts et mettre beaucoup d’énergie, pour faire un peu comme tout le monde. Mais le résultat, c’est des notes catastrophiques. Donc, assez rapidement, tu te dévalorises, tu ne crois pas trop en ton potentiel, tu manques de confiance. Pour peu que tu tombes sur des maîtres ou des maîtresses qui ne soient pas à te tirer vers le haut et plutôt même, parfois, à se moquer, ça ne t’aide pas.

J’ai transformé ce qu’on va dire comme une différence en devenant le clown dans la classe.

J’ai fait du kung fu pendant 14 ans et ça m’a amené à être champion de France en 99 à l’époque, puis après à l’Île-de-France. Et ça, ça a vraiment canalisé mon énergie. Ça a été une vraie école. Pour moi, c’était une école parallèle à l’École à l’Éducation Nationale.
C’est un peu comme une école de la connaissance de soi, à mon sens. J’ai appris énormément de choses sur moi. Ça m’aide beaucoup encore à l’heure d’aujourd’hui.
Je crois que c’est juste après avoir été champion d’Île-de-France, j’ai voulu arrêter parce que je trouvais que la compétition ne me correspondait pas dans mon mindset.

J’écoute mon intuition depuis que je suis gamin et je crois que c’est quelque chose qui est mon meilleur guide.

Mais bon, je n’ai pas eu mon bac pour la deuxième fois et arrivé à cette deuxième fois, je me suis dit: Je ne dois pas être fait pour les études. D’ailleurs, je n’ai pas non plus mon BEPC. J’ai voulu découvrir le monde du travail. Donc pendant un an et demi, j’ai fait plein J’ai fait un petit boulot.
J’ai été facteur, agent de sécurité, barman, serveur, plein de choses. J’ai retenu que facteur, c’était chouette. En tout cas, à l’époque, j’ai vraiment bien aimé cette expérience. Et puis après, j’ai repris des études parce que poids sociétal, conditionnement, tu as l’impression que si tu n’as pas de diplôme, tu vas rater ta vie. Donc, j’ai essayé de passer un BTS action commerciale à l’époque.
Je n’ai pas eu non plus mon BTS. À l’heure d’aujourd’hui, je n’ai aucun diplôme.

Je n’ai pas envie de dire aux jeunes, à la nouvelle génération, surtout les gars, ne passez pas de diplôme. Ce n’est pas du tout mon discours. Mais par contre, pour moi, ça montre qu’effectivement, tu peux créer ta vie de rêve. Parce que moi, j’ai vraiment l’impression, un peu comme un couturier, de créer ma vie telle que je la souhaite sans avoir des diplômes. C’est vraiment possible.

Oui, écoutez-vous. Je sais que ce n’est pas évident ce que je vais dire, mais pas de pression. Je dis que ce n’est pas évident parce qu’il y a un vrai poids, il y a une vraie pression et de l’école, parfois même parentale aussi, sociétale, globalement.

C’est-à-dire que la société te fait croire par le conditionnement, l’environnement dans lequel tu es, par exemple, qu’il faut que tu sois avocat pour X raisons. Et puis tu vas être avocat, tu vas te rendre compte que tu n’es pas heureux, que ça ne te plaît pas du tout. Et puis, par contre, toi, tu adores travailler le bois chez toi, tu sais en secret, tu fais des meubles. Et là, par contre, tu kiffes et ça te en joie. Et c’est ça, pour moi, qu’il faut faire en réalité. Il faut te mettre vraiment dans un domaine d’activité qui te correspond à 100% et qui te met en joie en priorité.

Comme je suis d’un naturel optimiste et positif, je me Je me disais que ça serait passager, de toute façon. Donc voilà, pendant six mois, en plein hiver, j’étais sans domicile, à essayer de prendre une douche à droite, à gauche, à trouver de quoi manger.

Je suis au sixième étage, je suis en ascenseur dans une chambre de bonne de 10 mètres carrés, je n’ai pas de diplôme, je n’ai pas d’argent non plus en poche parce que je sors aussi d’une situation qui est compliquée, mais pour autant, j’ai envie de créer une entreprise. On pourrait se dire: Attends, les gens qui seraient peut-être un peu plus pragmatiques ou logiques et encore que, il faut donner des définitions, ils se diraient: Non, je n’ai pas les cartes entre les mains.

J’étais un ovni. En plus, avec mon âge, à 23 ans, j’étais vraiment un ovni. C’est ça, pour moi, qui continue, j’imagine, à m’aider et qui me guide, c’est cette connaissance de moi. C’est le temps que je prends tous les jours à prendre soin de moi et à me connaître. Donc, je n’ai pas écouté les gens autour de moi, ma famille, mes amis qui me disaient: Tu es fou, Julien, tu te lances dans le tourisme, tu n’as pas de diplôme, tu n’as pas d’argent, tu veux créer une entreprise. Et je leur disais: Faites-moi confiance. Je sens que c’est ce qu’il faut que je fasse. Donc, j’ai créé ma première entreprise. C’est la seule d’ailleurs que j’ai créé, qui s’appelle Neorizon Travel. Sans m’en rendre compte, à l’époque, j’ai créé le marché du tourisme bien-être et écoresponsable. Quelque part, ça m’a un peu propulsé parce que c’était quelque chose de nouveau. Et d’un autre côté, le monde du tourisme, c’est-à-dire les grands acteurs du tourisme, de se tomber dessus. Donc, j’ai reçu beaucoup de lettres recommandées de mise en demeure qui voulaient me demander d’arrêter mon activité parce que je venais de créer quelque chose de très nouveau à deux points de vue.

Dans tous les projets que j’ai mis en place, par exemple, les films que j’ai réalisés, tu l’as compris, je n’ai pas de diplôme. Donc, on peut considérer que c’est culotté quelque part, de se lancer et de dire: Tiens, je vais réaliser un film. Et ce qui est fou, c’est que… En tout cas, c’est vraiment l’observation que je fais maintenant, c’est qu’à partir du moment où tu te lances dans des projets qui te parlent beaucoup, qui te mettent en joie, que tu sens intuitivement, tu sais, vibrant, après, tout le reste se met en place. Donc, j’ai appris sur le tas à filmer, à interviewer, etc. Au fur et à mesure, je me suis équipé de matériel plus performant, on va dire. En tout cas, j’ai fait comme j’ai pu. Et puis après, les choses qui s’enchaîne très rapidement. À partir du moment où c’est vraiment bien axé, je te dis que c’est fluide et que ça te met en joie. Moi, c’est ce que j’observe sur tous les projets que j’ai mis en place, y compris l’écriture du livre.

Pour moi, l’écouter mon intuition, c’est dans un premier temps, et c’est ce que je mets en avant dans mon livre, c’est de revenir aux fondamentaux. Autrement On dit l’alimentation, faire du sport, être attentif à son sommeil, aller dans la nature le plus souvent possible, pratiquer des exercices de relaxation, se couper des informations négatives. Il y a plein de petits outils, on va dire comme ça, à mettre en place de manière assez constante. On peut parler de discipline aussi, mais en tout cas, il y a vraiment une hygiène, j’ai envie de dire, à mettre en place autour de ces petits paramètres que je viens de citer.

Pour moi, la réussite, c’est avant tout une réussite, une quête personnelle, une réussite perso, pas une réussite matérielle, financière ou plutôt une réussite personnelle.
Et la réussite, quelque part, elle passe un peu par là, d’être cette source d’inspiration qui va inspirer les gens aussi à devenir des jardiniers en puissance et à semer des graines aussi autour d’eux.

Je crois que c’est une question de regard, la difficulté. Oui, j’ai eu plein d’événements qui ont été compliqués, comme la période de ma vie où j’ai été SDF pendant six mois, c’est compliqué, bien évidemment. J’ai eu des périodes où aussi, j’étais très souvent dans les hôpitaux. C’était aussi très compliqué, bien évidemment. Et ça, ça m’a appris la la patience. Et donc, c’est vraiment une question de regard. Alors, je te dis, moi, je mesure quand même la chance que j’ai eue de commencer tôt, parce que pour des expériences similaires, tu prendrais deux individus, c’est clair qu’on n’aurait pas du tout le même regard sur la situation. C’est sûr et certain. Après, j’ai un intérêt optimiste et positif aussi, je crois qu’il aide beaucoup. Mais quoi qu’il en soit, pour moi, c’est vraiment une question de comment le regard que tu poses sur la situation que tu vis et qu’est-ce que tu en fais ?
Est-ce que tu l’utilises comme un tremplin positif ? Est-ce que c’est quelque chose qui va plutôt te couler ? Tu vas aller au fond, au fond pour après peut-être mieux rebondir ? C’est pour ça que je te disais, moi, si je devais refaire exactement tout ce que j’ai fait jusqu’à présent et je te disais en amont que j’ai eu plusieurs ou une seule vie, je ferais exactement vraiment la même chose.

C’est être aligné avec ce que je dis, ce que je fais et ce que je pense.

Le conseil : )
Crois en toi, vraiment, crois en toi, vas-y, t’inquiètes, tu as tout ce qu’il faut pour réussir, tu as les compétences. Ça, ça fait toujours du bien à entendre.

Mais lancez-vous, vraiment, lancez-vous. Je crois avoir exprimé pendant notre échange, justement, que je n’avais pas du tout les cartes entre les mains pour me lancer. Et pourtant, je l’ai fait et On est des millions de personnes. Moi, je suis un exemple, parmi des millions de personnes à être à peu près dans les mêmes idées. C’est-à-dire, il semblerait qu’on n’ait pas les cartes, qu’on n’ait pas les compétences et pour autant, on se lance et on y arrive. Donc, le mieux, c’est vraiment d’essayer. C’est de vivre des expériences. Je le disais encore dans une conférence il y a quelques jours, tant que ça restera cérébral, c’est-à-dire tant qu’on écoute des conférenciers, qu’on lit des bouquins, qu’on regarde des films, ça reste cérébral. Tout le reste, c’est vraiment purement que de l’expérience. C’est que par
l’expérience qu’on se rend compte réellement des choses. Et c’est comme ça qu’on essuie potentiellement, et je le mets entre guillemets, des échecs.
Parce que moi, je trouve qu’il n’y a pas d’échec dans la vie. C’est vraiment des situations qui nous aident justement à continuer. À rebondir. Donc oui, d’y aller, de tester, mais vraiment d’être un peu comme un chercheur, d’une espèce qui, pour soi, est testée. Et au fur et à mesure, normalement, on affine. Et c’est comme ça que les choses se mettent en place.

J’ai vraiment le sentiment que 80% de la population, c’est des cerveaux sur pattes. C’est-à-dire que c’est des gens qui sont très connectés cérébralement. Et d’ailleurs, c’est lié aussi à notre système éducatif. Vraiment, on travaille le savoir, les connaissances et ils sont déconnectés de leur corps. Et donc l’image, pour moi, elle est juste. C’est que si tu n’es pas connecté avec ton corps, c’est aussi logique. Tu vois que ça reste très, très, très cérébral. Donc oui, vivre des expériences, tester des choses, c’est comme ça qu’on se croit.

Conseil livre : La prophétie des Andes, les 4 accords Toltèques, L’âme du monde

On a parlé dans le podcast de Thomas Sammut, Cyrielle Pisapia

Pour en savoir plus sur Julien Peron

Le TEDx de Julien Peron
Le film c’est quoi le bonheur pour vous
Le Livre de Julien Peron
Le jeu de cartes C’est quoi le bonheur pour vous? https://www.citationbonheur.fr/boutique-bonheur/

Envie toi aussi de trouver le métier qui a du sens pour toi ? J’ai une invitation à te faire : le bilan de compétences nouvelle génération

L’article 127 podcast – Julien Peron : Entrepreneur, réalisateur, écrivain, champion de kung fu… en étant dyslexique et sans diplôme – L’homme qui se cache derrière C’est quoi le bonheur pour vous ? est apparu en premier sur Pourquoi pas moi.

Après des études d’arts plastique, puis des études d’anglais à la Sorbonne, Lili a commencé sa vie professionnelle en se créant de l’expérience à travers une multitude de petits boulots, jusqu’au jour où une rencontre va l’amener à travailler pour le prestigieux concept store parisien : Colette. De vendeuse au bureau de presse, Lili va se faire un nom et devenir journaliste pour Vogue. Parce que Lili ne se sentait pas à sa place et se sentait vide de sens elle s’est mis en route pour une nouvelle vie plus alignée avec qui elle est et ses aspirations.
Aujourd’hui, Lili est auteure, blogueuse et une emblématique professeur de yoga et de méditation.

Je ne vous en dis pas plus, je vous souhaite la bienvenue dans l’univers de Lili Barbery-Coulon.

Pour écouter l’épisode de podcast avec Lili Barbery-Coulon sur SPOTIFY DEEZER APPLE PODCASTS GOOGLE PODCASTS YOUTUBE mais aussi Castbox, Eeko… et ici ☟

Dans cet épisode de podcast avec Lili Barbery-Coulon, découvrez :

Lili Barbery-Coulon nous partage :
– Sa reconversion
– Comment elle a osé tout quitter sans rien derrière
– La création de son blog qui a été le premier pas vers sa vie d’après
– De sa peur du regard des autres

Nous avons également parlé avec Lili Barbery-Coulon :
– D’être aligné et à sa place
– De résilience
– D’oser affronter ses peurs
– De métamorphose
Et évidemment d’écouter sa petite voix et se dire Pourquoi pas moi !

J’avais envie de célébrité aussi. J’avais envie qu’on m’aime. Et je m’imaginais que la célébrité, ça voulait dire que tout le monde t’aimait. Donc ça, ça me faisait rêver.

Moi, je ne fais pas partie des gens qui qui avait une vocation bien déterminée. J’ai commencé à me sentir très mal. J’ai eu une adolescence assez malheureuse, en tout cas, vraiment des moments assez difficiles.

Je ne savais pas du tout être ce que je voulais faire. Je savais ce que je ne voulais pas faire. Du coup, je suis partie vivre en Irlande juste après mon bac et j’ai fait une école d’art plastique là-bas.

Je pense que si je redemandais à la gamine de 18 ans que j’étais ou de 19 ans: Qu’est-ce que tu as vraiment envie de faire ? Je pense que ce n’était pas des questions que je me posais. Je ne m’autorisais pas à me poser ces questions-là. C’était plutôt : Qu’est-ce que je pourrais faire qui pourrait aller ? Donc, j’ai fait des études d’anglais à la Sorbonne.

Lili Barbery-Coulon : J’avais envie de travailler, d’être dans la vie active. Alors, j’ai fait plein de petits boulots, j’ai bossé à la FNAC, j’ai bossé chez Gap, j’ai bossé chez Claudie Pierrot, fais plein de boulot de vente qui me serve encore. En tout cas, je trouve que c’est super important de travailler à plein de niveaux différents parce que ça permet de vraiment être en lien avec les autres. J’ai été étalagiste chez Gap, j’ai fait des vitrines…

J’ai commencé comme vendeuse chez Colette, mais assez rapidement, on m’a proposé de commencer à travailler au bureau de presse.

J’avais cette espèce de truc permanent qui était : Je fais ça sur le plan alimentaire, mais il y a un moment, je vais savoir ce que je veux. Mais ce n’était pas très clair.

J’avais peur à chaque fois d’être ridicule, peur du regard des autres, peur de ne pas être à ma place. De temps en temps, je pense que ces peurs, elles m’ont protégé parce qu’il y a des choses qui étaient sans doute ridicules et où je me serais vraiment bien implantée.

Lili Barbery-Coulon : Aujourd’hui, où j’ai connu des succès, mais aussi beaucoup d’échecs, je me rends compte que quand tu te plantes, tu apprends beaucoup.

Moi, j’étais terrorisée à l’idée d’être ridicule pendant longtemps parce que j’avais peur de l’humiliation. J’avais beaucoup connu l’humiliation enfant et je ne voulais plus jamais aller dans ces espaces-là.

Après Colette, j’ai travaillé pour Vogue.

– Comment tu t’es sentie en tant que journaliste ?
– D’abord, l’impression au début de ne pas du tout être à ma place parce que je n’avais pas fait d’école de journalisme.

Lili Barbery-Coulon : Comme j’avais très peur de ne pas bien faire, de ne pas savoir bien faire. J’ai voulu me former à plein de choses.

Il y a un moment où ça n’est plus supportable de faire quelque chose qui n’est pas aligné avec soi. Et donc, du coup, ça se manifeste et on est obligé de sortir de là où on était. Donc, ça a commencé à Vogue, où j’ai commencé à m’ennuyer sérieusement. Et parce qu’il y avait une répétition.
Moi, tant que j’apprends… tu m’apprendrais toute la journée à faire de la tuyauterie ou même de l’électricité. Si j’apprends, je suis contente. Mais une fois que je sais faire, j’ai besoin d’apprendre quelque chose de nouveau, même si je ne sais pas parfaitement le faire. Ça ne veut pas dire que je suis devenue experte.
Oui, et je dois être un peu zinzin avec ça parce que vraiment, c’est problématique. Dès que j’ai acquis un truc dans ma tête, ça y est, ça m’intéresse plus, j’ai besoin de faire autre chose.

Lili Barbery-Coulon : J’avais même commandé une carte du ciel le soir du 3 novembre 2010, parce que j’avais la sensation que c’était un moment important qui allait changer ma vie.

J’ai commencé à me plaindre tout le temps auprès de mes managers, à dire tout le temps qu’on pourrait faire les choses différemment, que j’avais envie d’autres choses. Il y a un moment, quand tu te plains tout le temps, tu es entendue.

Donc, j’ai fini par partir en rupture conventionnelle en 2011. Ça a été un moment très difficile pour moi parce qu’à la fois, je pense que c’était vraiment nécessaire que ça s’arrête et c’était l’expression de mon désir caché. Mais la façon dont ça s’est déroulé a été très violente pour moi. Parce que je n’avais pas imaginé qu’on puisse trouver quelqu’un de super. Et puis, du jour au lendemain, le traiter vraiment comme la dernière des merdes, sans lui dire au revoir.

Lili Barbery-Coulon : Très instructif parce que du coup, on se rend compte que voilà, on n’est pas le métier qu’on fait. Et si on s’identifie trop au métier, au titre, à la fonction, on peut beaucoup en souffrir. Donc ça, ça m’a donné beaucoup de liberté pour après.

Je n’arrêtais pas de me dire: Mais la vie n’a aucun sens.

Les attentats de 2015 ont aussi fait exploser l’armure qui protégeait cet espace de grande douleur en moi et m’ont poussé à trouver plus de sens. D’un seul coup, tout ce que je faisais au quotidien, d’un seul coup, ça me paraissait complètement abscons. Je me disais: Là, je vais écrire un papier qui va participer à vendre encore plus de parfums. Pourquoi ? Pour qui ? Je n’arrivais plus du tout à trouver ma place. Et donc j’ai démissionné. J’ai démissionné en 2016, au printemps, sans avoir rien qui venait me soutenir. Je ne savais pas du tout ce que j’allais faire. Mon blog marchait quand même pas mal, mais j’en tirais pas d’argent.

Il me semble que c’est capital de connaître nos compétences pour, dans des moments de doute, se dire: Oui, mais je sais faire ça. Et je me le dis toujours encore aujourd’hui parce que ça me permet d’avoir la possibilité de tout changer en permanence, de me dire: Si jamais je claque la porte de ce que je fais aujourd’hui, si je ferme ma boite, si jamais plus personne ne veut prendre de cours de yoga et de méditation avec moi, si plus personne ne s’intéresse à ce que je fais, si l’algorithme d’Instagram continue à m’invisibiliser au point de ne plus toucher une seule des qui me suivent sur les 120 000, ce n’est pas grave.
Je sais faire des choses, je sais faire des gâteaux, je sais garder les enfants, je sais être drôle, je sais écrire et je me débrouillerai.

Lili Barbery-Coulon : Quand il y a quelque chose qui se crispe physiquement, moi dans le ventre en particulier, c’est que ce n’est pas trop le bon endroit.

C’est quoi pour toi la réussite ?
Si on retire les succès professionnels, c’est-à-dire le fait d’avoir rencontré un public lorsqu’on propose quelque chose ou une audience, pour moi, la réussite dans la vie, c’est d’être authentique, d’être à un endroit où on ne se ment pas. Et dans cet endroit de vérité, se sentir en joie. Mais des fois, dans l’authenticité, on peut être très triste et c’est OK aussi. Ça fait partie du jeu. Quand on est authentique, on ne va pas être en joie tout le temps. Mais de trouver en tout cas des zones où ce qu’on fait est en lien avec notre vérité profonde.

C’est quoi pour toi un échec ?

Lili Barbery-Coulon : C’est une zone d’apprentissage, mais c’est quand même un moment qui est inconfortable quand on fait quelque chose et que ça ne marche pas comme ce à quoi on s’attendait. C’est quand même toujours un peu difficile à vivre.

Je continue à me le répéter quotidiennement quand j’ai des zones de doute. Je me dis Pourquoi pas ? Pourquoi pas moi ? Pourquoi ça fonctionnerait pas pour moi. Allez, on y va.

Lili Barbery-Coulon : Je doute énormément de ma valeur, de ce que je propose, de mes compétences. Il y a tout un jeu dans ma tête où je viens m’auto-réconforter parce que de toute façon, il n’y a personne qui peut le faire pour nous.

Tous les jours, là, Je me lance des nouveaux défis et j’ai peur. J’ai peur, je ne sais pas si ça va marcher.

Je crois vraiment que quand on veut tout avoir, il y a des zones où on va être déçu.

Lili Barbery-Coulon : Mon conseil : Demander de l’aide quand on en a besoin.
Le meilleur conseil qu’on m’ai donné : Faire attention à la partie de nous qui cherche à plaire aux autres.

On ne peut pas plaire à tout monde, c’est impossible. Et même parmi son cercle proche.
Donc, renoncer à plaire à tous, c’est vraiment important parce qu’il y a un seul endroit où on doit être attentif, c’est justement cette voix intérieure qui nous dit : C’est là que je me sens bien, c’est là. Donc, ne m’emmène pas ailleurs, s’il te plaît.

Pour en savoir plus sur Lili Barbery-Coulon

Le site de Lili Barbery Coulon

Envie toi aussi de trouver le métier qui a du sens pour toi, comme Lili Barbery-Coulon ? J’ai une invitation à te faire : le bilan de compétences nouvelle génération

L’article 126 podcast – Lili Barbery-Coulon : De journaliste chez Vogueà professeur emblématique de yoga & méditation est apparu en premier sur Pourquoi pas moi.