Épisode #182

1h32

21/08/2026

Reconversion, Alignement, Quête de sens, Passage à l’action, Sport

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Dans cet épisode du podcast Pourquoi pas moi, je reçois Céline Collette. Derrière une réussite que beaucoup envieraient, il y a un grand écart que peu oseraient. Après Sciences Po et un master en école de commerce, elle construit une carrière internationale solide : huit ans à Singapour, puis New York et Los Angeles, des postes chez Amazon puis Google, jusqu’à des fonctions de direction marketing. De l’extérieur, une réussite nette. Mais Céline a une petite voix qui revient toujours au même endroit : le sport. À plus de 30 ans, elle démissionne pour devenir joueuse de beach-volley professionnelle. Ce qu’elle présentait comme une parenthèse d’un an dure depuis trois ans. Aujourd’hui, Céline s’entraîne et enchaîne les compétitions à travers le monde, et transmet son histoire en conférence. Son fil rouge : poser ses peurs, et se demander non pas « et si je me plante ? » mais « qu’est-ce que je regretterai ? ».

Au fil de la conversation, Céline Collette partage un parcours qui parle à beaucoup de monde.

Ce qu’il faut retenir de l’interview avec Céline Collette

Certaines phrases de cet épisode restent longtemps en tête. En voici 5 qui méritent qu’on s’y arrête.

« Je regarde le truc en face : c’est quoi le risque ? »

C’est le cœur de sa méthode. Plutôt que de laisser la peur décider en silence, Céline la met noir sur blanc et l’examine, une par une. Souvent, le risque réel est bien plus petit qu’on ne le croit.

« Qu’est-ce que je regretterai ? »

La question qui a fait pencher la balance. Elle a comparé sur le papier : rester dans sa vie confortable, ou tenter. Et ce qui l’a décidée, ce n’est pas la promesse de réussir — c’est l’idée de regretter de ne pas avoir essayé.

« Souvent, c’est nous-même qui nous empêchons de le faire. »

Pour Céline, le principal obstacle n’était ni l’argent, ni les autres, mais elle-même. D’où le vrai chantier : la confiance en soi.

« Au pire du pire, je peux m’en sortir. »

Sur la peur de l’argent — bien réelle, car elle a démissionné aux États-Unis sans filet — elle a tout chiffré : combien coûte une année sans revenu, un coach, la salle, les voyages. Nommer le pire scénario l’a désamorcé.

« Je me sens vivante quand je suis dans l’eau, dans la nature. »

Sa boussole aujourd’hui. Quand ce sentiment d’être vivante disparaît, dit-elle, c’est le signal qu’il est temps de regarder ce qu’on peut changer.

De Sciences Po à Google : une carrière brillante… et une petite voix

Céline Collette a longtemps avancé sur une trajectoire nette. Bonne élève, Sciences Po, une année d’échange aux États-Unis, puis un master en école de commerce à Singapour. Elle y reste huit ans, passe par Amazon puis Google, avant de partir à New York et Los Angeles, jusqu’à des fonctions de direction marketing à l’international. De l’extérieur, une réussite que beaucoup lui envieraient.

En parallèle, un fil ne l’a jamais quittée : le sport. Le volley d’abord, en club dès le collège, puis le beach-volley, découvert à Singapour. À New York, elle s’entraîne de 6h à 8h, donc elle est à 5h dans le métro, avant de filer travailler. Plus son niveau monte, plus l’écart se creuse avec sa vie de bureau. Un jour, l’épuisement de tout mener de front devient impossible à ignorer : « J’arrive plus à pousser les deux à ce point. »

Le déclic : poser ses peurs sur le papier

Le tournant n’est pas un coup de tête, mais une décision réfléchie. Céline se fait accompagner par un coach et « rentre dans le concret » : combien ça coûterait, comment ça pourrait marcher, qui contacter. Surtout, elle liste ses peurs, une par une. Il y en a trois : la peur de ne pas y arriver (« je n’ai pas le niveau »), la peur du regard des autres (« abandonner une carrière toute tracée »), et la peur de l’argent.

En les regardant en face, chacune perd de son poids. Sur l’argent, elle chiffre le pire scénario et constate qu’elle peut s’en sortir. Sur le regard des autres, elle fait un travail de fond, encore en cours : « Les gens qui te renvoient du négatif, c’est leur peur, pas la tienne. Au final, c’est ma vie. » Et elle en tire une conviction : « Personne ne va y croire pour nous. »

Une parenthèse d’un an devenue trois ans

Au départ, Céline se justifie l’aventure comme un congé sabbatique : d’autres partent voyager, elle veut s’entraîner et faire des compétitions. Dans sa tête, elle prend un an. Trois ans plus tard, elle y est toujours. Le beach-volley est un sport qui ne paie presque rien : elle apprend à financer ses voyages, à décrocher quelques sponsors, à réduire ses coûts. Et à savourer, parce que tout est éphémère : « Dès que je gagne un match, je me dis : profite, profite, profite. »

Ce que le sport lui apprend dépasse le terrain. La défaite, l’instant présent, la connaissance de soi. Sa définition de la réussite, elle aussi, a changé : moins les codes extérieurs — la maison, le statut — et davantage « savoir profiter de tout, des bons comme des mauvais moments ».

« Pourquoi pas moi ? » : le jour où elle a arrêté de s’empêcher

Quand je lui ai posé la question signature de ce podcast — à quel moment t’es-tu dit « pourquoi pas moi » ? — Céline a relié ça au travail sur ses peurs : le moment où elle a cessé de se demander « pourquoi je ne me l’autorise pas ».

Car pour elle, l’obstacle principal était intérieur. « Souvent, c’est nous-même qui nous empêchons de le faire. » Avant de partir, elle a échangé avec quelques directeurs de chez Google : tous l’ont encouragée à foncer — « une opportunité comme ça, une fois dans une vie ». Se choisir, pour Céline Collette, ce n’est pas un caprice. C’est se donner la permission de vivre une vie qui la fait se sentir vivante — et accepter que le mouvement fasse partie d’elle.

Les livres de l’épisode

Le coup de cœur lecture de Céline, une saga romanesque qu’elle a dévorée :

« Les Sept Sœurs » — Lucinda Riley

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L’article 182 – Céline Collette : « Qu’est-ce que je regretterai ? » : quitter Google pour le Beach Volley est apparu en premier sur Pourquoi pas moi.

Épisode #170 1h53 4 juin 2026 Transformation, Alimentation, Hypersensibilité

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Dans cet épisode du podcast Pourquoi pas moi, je reçois Elisabeth Loncke, autrice de Les recettes d’Elisabeth chez Albin Michel et figure incontournable d’Instagram avec sa communauté de plus de 600 000 personnes. Avant de l’écouter, je voyais surtout une femme qui partage des recettes simples à réaliser, sans gluten. En vrai, Elisabeth est une personne incroyable et son histoire est bien plus grande que ça. Elisabeth a été élevée pour se marier plutôt que pour étudier. Pas d’études supérieures, mariée à 19 ans à un homme choisi par ses parents. Elle a ensuite passé 15 ans comme responsable commerciale dans un négoce de produits agricoles, jusqu’à ce qu’une intoxication aux produits phytosanitaires soit reconnue comme maladie professionnelle. Aujourd’hui, elle est autrice et créatrice indépendante depuis l’Aveyron. Et elle nous montre qu’on peut tout reconstruire — l’amour, le travail, le corps, l’assiette — même tard, même seule, même à zéro.

Ce qu’il faut retenir de l’interview avec Elisabeth Loncke

Certaines phrases de cet épisode restent longtemps en tête. En voici 5 qui méritent de s’y arrêter.

« Je suis née à 35 ans. Il vaut mieux tard que jamais. »

Cette phrase est sans doute la plus puissante de l’épisode. Elle dit que la vraie vie peut commencer longtemps après l’âge où on est censée « savoir qui on est ». Et qu’on a le droit de naître à 30, 40, 50 ans — ou plus.

« Quand notre corps ne veut plus avancer, il tranche pour nous. »

Elisabeth résume ici ce que beaucoup de personnes en suradaptation, en intolérance silencieuse ou en fatigue chronique vivent sans le dire : à un moment, le corps prend le relais du mental. Il dit non quand la tête n’ose pas.

« L’échec n’existe pas. Il n’y a que la résilience. »

Une phrase à recopier dans son carnet. Pas pour nier la difficulté — Elisabeth a tout traversé — mais pour rappeler que recommencer fait partie du chemin, pas en marge.

« Le cœur et l’instinct ont toujours un temps d’avance. »

Notre intuition sait souvent avant nous. Le travail, c’est apprendre à l’entendre, et à ne plus la faire taire au nom du « ce n’est pas raisonnable ».

« Tout est possible. Même à 50 ans. Même à 60. »

L’antidote à la phrase la plus toxique du développement personnel français : « c’est trop tard ». Pour Elisabeth, ce n’est jamais trop tard. Et son parcours est la preuve la plus concrète qu’on puisse imaginer.

Naître à 35 ans : sortir d’une vie qu’on n’a pas choisie

Elisabeth a passé les 35 premières années de sa vie à faire ce qu’on attendait d’elle. Une enfance dans une famille toxique, où on l’éduquait à se marier et à devenir mère plutôt qu’à faire des études. Un mariage à 19 ans, parce que ses parents l’avaient orientée vers un homme. Des enfants, parce qu’il fallait avoir des enfants. Un travail comme responsable commerciale dans un négoce de produits agricoles, parce qu’il fallait travailler.

Sur le papier, sa vie cochait toutes les cases — ce que j’appelle souvent les KPI de la réussite sociale. Mariée, mère, salariée performante, propriétaire. Tout le monde autour d’elle était content. À l’intérieur, ce n’était pas son tracé.

Il aura fallu trois électrochocs pour que la métamorphose commence. D’abord le décès brutal de son père, en 2010. Elle avait attendu son regard, son approbation, un mot d’amour, pendant 35 ans. Sa mort la libère d’une attente qu’elle ne s’autorisait pas à lâcher. Ensuite, en 2013, la maladie professionnelle qui la met physiquement au pied du mur. Et enfin, en 2015, la décision de quitter le père de ses enfants et le cadre dans lequel on l’avait inscrite.

Ce qui suit est ce qu’elle appelle « une descente aux enfers d’une très grande vérité ». Elle perd son foyer, sa maison, son statut social. Sa famille toxique fait tout pour l’éloigner de ses enfants. Et pourtant : à chaque libération, elle se sent plus légère. Pas une seconde, elle ne pense à faire marche arrière.

L’assiette comme acte de lucidité

« Pour moi, la santé n’a pas de prix. »

Après son licenciement pour maladie professionnelle, Elisabeth se retrouve avec une longue liste d’intolérances — gluten, lactose, des allergies par dizaines. Et un système digestif si abîmé qu’elle ne peut presque plus rien manger sans souffrir. À l’époque, il y a dix ans, Instagram n’existait pas comme aujourd’hui et les livres sans gluten étaient rares en France.

Elle aurait pu vivre ça comme un fardeau. Elle l’a vécu comme une ouverture. Elle s’est mise à explorer les farines d’autres cultures — millier, sorgho, châtaignes, sarrasin, maïs, riz, pois chiches — et les fécules (tapioca, pomme de terre). Elle a découvert le psyllium, cette fibre végétale qui remplace une partie du liant du gluten. Elle a appris à lire les étiquettes, à se méfier des « sans gluten » qui en contiennent quand même, et des laits qui ne sont plus du lait.

Ce qu’elle dit sur l’alimentation est précieux, et bien plus politique qu’il n’y paraît : on ne peut plus faire confiance par défaut à ce qu’on nous vend. La grande distribution rajoute du sucre dans les farines, du gluten dans les crèmes desserts, du lait dans les saucissons. Reprendre la main sur ce qu’on mange, c’est reprendre la main sur sa santé.

Petite mise au point d’ailleurs : Elisabeth et moi parlons d’expériences personnelles et de lectures. Pour un diagnostic précis (intolérance, allergie, SIBO, maladie auto-immune), parle à un professionnel de santé formé sur le microbiote. Le terrain est complexe, et chaque corps est différent.

La neuroatypie tardive : comprendre, enfin, son décalage

« Tout le monde ne pense pas comme moi. Tout le monde, quand il dit quelque chose, ne va pas forcément le faire. »

C’est par son fils qu’Elisabeth a découvert son propre fonctionnement. Détecté HPI au collège, son fils a été un miroir : « j’ai pris ça comme une claque ». Elle s’est testée. Et un mot a posé des décennies de questions : neuroatypie.

Ce que ça change ? Tout. Comprendre qu’on pense vite, qu’on ressent fort, qu’on s’adapte à un monde qui n’est pas fait pour ce mode de fonctionnement, ce n’est pas une étiquette en plus. C’est une carte qui aide à se reconnaître. Et à arrêter de se vivre comme « bizarre ».

Elisabeth raconte aussi un point important : autour de 35-50 ans, quand les hormones commencent à baisser, la suradaptation devient impossible. Le corps n’a plus la force de tenir la posture. Beaucoup de femmes qui « explosent » en périménopause ne sont pas en train de craquer — elles sont en train d’arrêter de mentir.

Le livre qu’elle recommande

Pendant l’épisode, Elisabeth évoque Philippe Guillemain, scientifique en physique quantique dont les recherches sur les synchronicités et l’invisible lui parlent particulièrement. Elle recommande Le virage de l’humanité, un livre qui prend le constat de la crise du Covid comme point de départ pour parler de l’éveil de conscience collective.

« Le virage de l’humanité » — Philippe Guillemain

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L’article 170 – Podcast : Elisabeth Loncke — De la maladie professionnelle à une vie alignée : reconversion, cuisine réinventée et 660K abonnés est apparu en premier sur Pourquoi pas moi.

Pour écouter l’épisode de podcast avec Hervé Bellaïche, CEO de Catlante Catamarans sur SPOTIFY DEEZER APPLE PODCASTS YOUTUBE et ici ☟

Dans cet épisode avec Hervé Bellaïche :

Dans ce podcast, Hervé Bellaïche, CEO de Catlante Catamarans, nous partage :

• L’histoire de la métamorphose du Ponant : de 60 à 500 millions d’euros de CA en 10 ans
• Comment il a osé quitter une prison dorée pour se lancer dans l’entrepreneuriat à 50 ans
• Le rôle central de l’intuition dans ses prises de décision, même les plus risquées
• Son rapport à la réussite : une vie équilibrée, alignée avec ses valeurs, sans regrets

Nous avons également parlé de :

• L’importance de semer des graines (rencontres, échanges) pour provoquer la chance
• Son rapport à l’échec et au doute, et comment ceux-ci l’ont aidé à grandir
• La place essentielle de la transmission, de la famille et de l’éducation dans son parcours

Voici quelques moments clés de ce podcast avec Hervé Bellaïche

Un message que m’a fait passer ma mère assez vite lorsque j’étais petit : « Ce n’est pas grave. Il ne faut pas réussir dans la vie Il faut réussir ta vie ». Et ça, ça m’est resté en tête.

C’est quoi pour toi la réussite ?

Je pense que c’est de se dire à la fin de sa vie qu’on ne regrette rien et qu’on a eu cette vie justement équilibrée. On a vécu des belles choses et on laisse une trace. Garder ces liens, une trace et une mémoire positive des gens qui vous ont entouré.

C’est quoi pour toi l’intuition ?
Eécouter sa petite voix. C’est de se dire que j’ai tous les éléments qui me permettent de penser à mais quelque chose, je ne sais pas quoi – dans mon ventre, dans mes rêves, le matin quand je me lève – me dit que ce n’est pas forcément A qu’il faut prendre, mais peut-être B. Donc c’est ça l’intuition.

C’est quoi tes clés pour apprendre quand tu arrives dans un nouveau poste comme ça et dans un nouveau métier ?

J’écoute deux fois plus que ce que je parle. Je doute beaucoup. Même en tant que dirigeant, il faut savoir douter. Bien sûr, il faut assez vite décider. On peut remettre en cause plus tard, mais en tout cas, on prend des décisions, on procrastine pas. Mais le sujet du doute est un sujet important, pour apprendre. Et puis une forme d’humilité, se dire que j’ai beaucoup à apprendre de cette personne-là.

Plus de citations issus de ce podcast avec Hervé Bellaïche

L’observation et être capable de se transformer. Je pense que de savoir se transformer, c’est quelque chose d’important et c’est d’autant plus le cas là maintenant avec l’intelligence artificielle où plein de choses arrivent.

Si tu veux provoquer la chance, il faut multiplier les occasions de provoquer la chance. Et pour provoquer la chance, il faut parler à plein de gens.

Si j’ai un conseil à donner, si quelqu’un veut trouver ou changer de voie, il faut qu’il en parle largement, qu’il s’ouvre, qu’il fasse plein de choses. Un bilan de compétences, qu’il rencontre quelqu’un pour maximiser ses chances.

À quel moment dans ta vie, tu t’es dit pourquoi pas moi ?

Assez souvent, puisque dès petit, je pensais devenir champion de tennis ou professionnel de foot ou le messie. Donc je me suis dit pourquoi pas moi ? assez tôt. Et j’ai eu une discussion avec deux amis, j’étais en pleine réflexion, et un jour ils m’ont dit… Pourquoi pas toi, pourquoi tu deviens pas entrepreneur ? Cette conversation, elle m’a fait vibrer et m’a transformé.

Je me rappelle très bien de tous ces copains entrepreneurs, ils m’ont organisé une fête surprise de départ. Complètement surprise en disant: Voilà, te voilà maintenant entrepreneur.

Transmettre une émotion, transmettre une bonne expérience, c’est quelque chose qui me plaît. Donc, le tourisme est un super moyen de le faire.

D’autres extraits issus du podcast avec Hervé Bellaïche

C’est quoi pour toi un échec ?

C’est de s’attendre à quelque chose qui n’arrive pas, tout simplement. Après, le sujet, c’est comment est-ce qu’on s’en remet, comment est-ce qu’on s’en grandit de tout ça.

Il y a des choses dans la vie, des échecs ou des aléas de la vie, on va le dire comme ça, sur lesquelles il faut bien orienter la voile et savoir rebondir.

Comment dans son fort intérieur, on ne vit pas ça psychologiquement comme un échec, mais plus comme une force, c’est quelque chose sur lequel il faut travailler sur soi.

Il faut savoir des fois enlever la voile. Lorsque le vent, il est vraiment pas bon, il faut au contraire rentrer dans la voile parce que tu n’as pas le contrôle.

Ce que moi, j’ai appris de ces échecs, c’est de savoir lâcher prise, par exemple.

Est-ce que tu as encore des peurs aujourd’hui ?

Non. Même des décès, je n’ai pas peur de ça. J’avais peur pendant très longtemps de la solitude, de vivre seul. Et même ça, maintenant, je l’ai fait. Parfois, j’ai dû manger seul. La première fois, j’ai trouvé ça atroce. Et puis après, j’ai pris du plaisir. Et puis après, j’ai lu. Je me suis dit qu’on pouvait prendre du plaisir en mangeant seul, par exemple.

D’autres moments clés avec Hervé Bellaïche

Ça veut dire quoi pour toi être aligné ?

Aligné, c’est de se dire mes valeurs sont alignées avec mes actes, c’est un premier axe. Mes attentes sont alignées avec ce que je perçois de ce que je fais, ce qui est une définition d’ailleurs du bonheur. Et d’avoir une vie équilibrée et harmonieuse sur les différents pans, que ce soit professionnel, familial, ésotérique, philosophique.

Hervé Bellaïche : Est-ce que tu as un conseil que tu aurais aimé recevoir et que tu voudrais partager aujourd’hui ?

Ose et n’aie pas peur. Je pense que la seule chose que j’aurais aimée qu’on me dise, c’est ça. Vas-y, tente-le, tu as envie, tu as ton intuition qui te dit de faire ça. Fais-le, parce que tu perds trop de temps pour ne pas le faire. Et puis, qu’est-ce qui se passe si ça ne marche pas ? Qu’est-ce qui va se passer ?
Osez. Osez au sens: Si tu échoues, tu apprendras quand même.

Hervé Bellaïche, Et le meilleur conseil ?

Oublie que tu n’as aucune chance, vas-y, fonce, comme on dit dans les bronzés.

S’il y a une personne qui nous écoute, qui est dans sa zone de confort inconfortable, qu’est-ce que tu as envie de lui dire ?

Pause deux secondes. Écris. Va voir des gens.

Un conseil, c’est de faire un business plan de sa vie, de de dire, de décrire en disant: Comment je me vois dans ma vie. Et donc de l’écrire, de le formaliser et puis ensuite d’échanger avec les gens là-dessus, ça donne un bon cadre pour réfléchir.

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Consulter le site internet de Catlante Catamarans

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Le livre conseillé par Hervé Bellaiche dans cet épisode : Nexus, de Yuval Noah Harari 

On parle de Pourquoi Pas Moi

Podcast 134 – David Gurlé, Serial entrepreneur

L’article 148 podcast – Hervé Bellaïche : Réussir, douter, pivoter – l’alignement en 4 actes d’un entrepreneur aligné est apparu en premier sur Pourquoi pas moi.

Je ne vous en dis pas plus, je vous souhaite la bienvenue dans l’univers de Carlo Trippi.

Pour écouter l’épisode de podcast avec Carlo Trippi, spécialiste de la thérapie de couple IMAGO
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Dans cet épisode :

Dans ce podcast, Carlo Trippi, spécialiste de la thérapie de couple IMAGO, nous partage :

• Le sentiment de rejet qui a traversé toute son enfance et l’a profondément marqué
• Le bouleversement intérieur provoqué par la rencontre de sa femme Carla, qui l’a amené à se former en thérapie
• Sa découverte de la thérapie IMAGO, qu’il contribue à diffuser en Europe depuis plus de 30 ans

Nous avons également parlé de :

• L’impact des blessures d’enfance dans les dynamiques amoureuses
• La puissance du dialogue conscient pour se reconnecter dans le couple
• Sa résilience impressionnante après une opération à cœur ouvert, jusqu’à gravir l’Himalaya à 70 ans

Voici quelques moments clés de ce podcast avec Carlo Trippi

La montagne m’a appris à me confronter à certaines de mes peurs. C’est là que j’ai appris aussi à dépasser certaines peurs qui n’étaient pas objectives, qui étaient quelque chose de beaucoup plus secret, profond. Mais la montagne m’a appris, en étant attentif, en étant dans l’instant présent, à vivre chaque pas l’un après l’autre, en assurant. À maîtriser, à contrôler cette peur et à la dépasser souvent.

Je n’arrivais pas à savoir qui j’étais, je n’avais aucune confiance en moi. Je pense que je me détestais quelque part. J’avais cette part de moi-même que je n’arrivais pas à connecter, finalement.

C’est seulement à partir de l’âge de 20 ans que j’ai pu tout à coup trouver une forme de résilience parce que je suis parti en Angleterre pour étudier dans une école d’imprimerie, d’art graphique. Je me suis retrouvé tout seul dans une petite chambre perdue à Londres et je me suis découvert. Et là, ça a été magnifique parce que les études se sont passées vraiment avec facilité.

Je me suis rendu compte que si je voulais rester dans cette relation, il fallait que je me remette en question sérieusement. Et c’est ce que j’ai commencé à faire très vite.

On peut dire que le principe fondamental d’un groupe, c’est que le couple, c’est le lieu de prédilection où les blessures du passé vont ressurgir. Dans les conflits, 90% des problèmes sont liés à l’enfance. Maximum 10% appartiennent vraiment à la relation au couple. C’est-à-dire qu’on a choisi un partenaire qui va systématiquement appuyer sur les boutons qui déclenchent les blessures d’enfance.

Le travail de l’IMAGO, c’est d’apprendre quand il y a des conflits, à dire: OK, il y a un problème, il y a une difficulté, il y a un manque de tendresse, il y a de la distance qui se prend, etc. C’est une invitation à faire un travail. Et donc, on a des outils appropriés qui sont des dialogues extrêmement spécifiques où on apprend à visiter le monde de l’autre sans intervenir, sans réagir. C’est la chose la plus difficile.

Quand on est dans un conflit, dans une souffrance, dans quoi que ce soit comme difficulté conjugale, on perd le sentiment du lien. Il ne s’agit pas de trouver des solutions pour retrouver le sentiment du lien.

Il s’agit de se reconnecter. Et ce travail permet la reconexion.

La relation, c’est une histoire à trois. C’est toi et moi. Le « et » qui crée la différence et qui crée aussi le lien est tout aussi important que nous.

On dit que dans les couples, quand il y a des conflits, des difficultés, c’est les chances de pouvoir retrouver les blessures, les réparer

D’une manière générale, les Les personnes qui ont fait un travail individuel ont eu tendance à renforcer leur moi, l’affirmation de qui ils sont. Et ça crée plutôt un tort parce qu’elles sont un peu dans un état de conscience de : Mais moi, j’ai fait le travail, je sais, je me connais.

Plus de citations issus de cet épisode de podcast avec Carlo Trippi

Elle était très abandonnée. Moi, j’étais un enfant qui se sentait rejetée. On s’est rencontrés, attirés par l’esthétique, la culture, tout ce qu’on veut, tout ce qui est conscient. Mais le choix de notre rencontre a été fait inconsciemment par le cerveau reptilien.

En fait, les deux, on n’a pas été accueillis de façon différente. Et en faisant ça, on est tellement dans une authenticité, dans une vérité, parce qu’on est lié à nos blessures. Automatiquement, le lien se recrée.

Si on ne fait pas le travail avec le partenaire avec lequel on était, on s’est choisi vraiment, on va retrouver forcément, si on reprend des relations, les mêmes problématiques.

On a des statistiques qui parlent de 50% de divorces, en gros, dans le premier mariage. On arrive à 70 dans le deuxième et 90 dans le troisième mariage. Ça explique qu’on retrouve les mêmes problématiques. On croit que choisir une personne complètement différente mais le problème de fond, on va le retrouver avec le partenaire, le conjoint. Et donc la deuxième fois, peut-être qu’on va pas rester aussi longtemps que la première. Et la troisième fois, c’est encore plus rapide.

Comment vous écoutez votre intuition ?

Je ne peux pas dire que je l’écoute. Je suis pris par mon intuition, parfois. Les grandes choses que j’ai faites dans ma vie il n’y en a pas des centaines, mais ça a été toujours par intuition.

Quand j’ai décidé de faire cette formation à Vienne, en Autriche, à la fin du stage, j’avais appris qu’il y avait cette formation. C’était le dernier jour du stage et je n’ai pas réfléchi. Je me couche et je dis à Carla : Écoute, je vais faire cette formation. Je n’ai même pas pensé à l’impact que ça pouvait avoir sur elle, je lui pose même pas la question si ça l’intéressait ou pas. C’était comme ça. Et ça m’est souvent arrivé de prendre des décisions. Voilà, c’est ça. Je ne peux pas faire autrement.

À quel moment, vous vous êtes dit: Pourquoi pas moi ?

Je pense que je me le suis dit quand j’ai dit : Je vais faire ce travail de thérapeute. Je pense que ça, c’est la fois la plus importante.

J’avais 70 ans. Je suis monté à plus de 6 000, 6 200 mètres. Vraiment, une année après une opération à cœur ouvert.

D’autres extraits issus du podcast

C’est quoi pour vous la réussite ?

C’est un terme que j’ai de la peine à utiliser. Je dirais toujours que réussir, c’est de pouvoir accompagner quelqu’un là où il me demande d’accompagner. Et si je peux le faire, je sens que là, il y a quelque chose qui est réussi, mais je ne la sens pas tellement pour moi, la réussite.

Et un échec ?

Je crois que les échecs principaux, c’est quand je ne m’écoute pas et quand je laisse parler ma volonté, mon vouloir. Et presque systématiquement, le résultat n’est pas mauvais mais je sens que je n’ai pas été juste avec moi.

On dit que dans la vie, quand on fait des choix, on a des renoncements. C’est quoi pour vous les renoncements ?

Je ne vois pas de renoncement. Quand il y a un choix, c’est un acquis, c’est quelque chose de plus. Il y a souvent des choses qui meurent : des amis, des amitiés, des opportunités. Mais pour moi, ce n’est pas des renoncements. Les renoncements, c’est des choses que je que j’avais prévu de faire ou de mettre en place. Il y a autre chose qui se met en place, ou autre chose qui est plus adéquat. Alors ça meurt naturellement.

Plus de citations

Ça veut dire quoi pour vous être aligné ?

Je pense c’est en même temps être dans la conscience de ce qui est du l’instant présent et en même temps d’être complètement à l’écoute de ce qui se passe en moi.

Si il y a des personnes qui nous écoutent et qui sont, à l’époque où vous étiez commercial imprimeur, pas heureux, pas à votre place, qu’est-ce que vous avez envie de leur dire ?

Que ce n’est pas un acquis, ce n’est pas définitif, que rien n’est acquis, que tout peut se réaliser. Il y a des possibilités infinies dans cette existence. C’est nos peurs du passé, c’est nos peurs d’enfance qui nous freinent et qui nous empêchent et qui nous enferment.

Quand je vois des gens qui viennent désespérés et qu’on commence à travailler un petit peu, que je les fais un peu parler, immédiatement, je vois tellement de potentiel, tellement de richesse, tellement qu’eux ont perdu de vue, ont perdu de contact.

Et que s’il y a des difficultés, s’il y a des souffrances, aujourd’hui, s’il y a des peurs, il y a dix fois plus de possibilités à réaliser que ça vaut la peine de faire un travail sur soi.

Est-ce qu’il y a un conseil que vous auriez aimé recevoir et du coup, que vous voudriez donner aujourd’hui ?

C’est un conseil que je n’ai pas reçu dans mon enfance, mais que j’aurais aimé recevoir. Ça rejoint un peu ce que je viens de dire tout à l’heure, c’est que « tu as tout le pouvoir en toi. Tout est chez toi, tu peux faire ce que tu veux. »

Est-ce que vous auriez un petit conseil pratique à donner aux personnes qui nous écoutent pour prendre soin en parallèle de leur couple ?

Réaliser que peut-être, ils ne connaissent pas encore vraiment leur partenaire et qu’il y a un trésor à découvrir s’ils veulent bien s’en donner la peine.

Pour en savoir plus sur Carlo Trippi

Suivre Carla et Carlo Trippi sur Instagram après l’écoute du podcast
Découvrir également le site de Carla et Carlo Trippi, L’art du couple

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Grandir en conscience par la thérapie IMAGO : Vivre l’aventure du couple
Jung, un voyage vers soi

On parle dans le podcast

• De David Perroud
• De Paul Dewandre

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Noëllie est une femme très attachante et déterminée.
Après un master de sociologie et en parallèle de son travail, elle entreprend plein de projets : création d’un blog, animation d’une émission de radio bénévole, communauté sur les réseaux sociaux…
Jusqu’à 2020, son travail est clairement alimentaire, sans jeu de mot car sa dernière expérience en tant que salariée était chez Too Good To Go. Elle profite du confinement pour finir son livre et décide de l’auto-éditer.
Elle devient la rockstar française de l’auto-édition avec plus de 60 000 romans vendus. Au point que plus de 150k personnes suivent lamoinsbonnedetescopines sur Instagram, et qu’elle lance La Bonne Edition, une Maison d’auto-édition.
Je ne vous en dis pas plus, je vous souhaite la bienvenue dans l’univers de Noëllie Pittet.

Pour écouter l’épisode de podcast avec Noëllie Pittet, fondatrice de La Moins Bonne de tes copines et de La Bonne Edition sur SPOTIFY DEEZER APPLE PODCASTS YOUTUBE et ici ☟

Dans cet épisode de podcast :

Dans ce podcast, Noëllie Pittet, fondatrice de La Moins Bonne de Tes copines et de la Bonne Edition nous partage :

• Sa perception des attentes et constructions sociales dans les choix de vie
• Comment le fait d’épouser entièrement ce que nous sommes nous guide dans la bonne direction
• La détermination, le travail et la force de conviction qui lui ont permis de créer sa réalité

Nous avons également parlé dans le podcast avec Noëllie Pittet, fondatrice de La Moins Bonne de Tes copines et de la Bonne Edition :

• De son parcours, ses expériences, ses erreurs et les conseils qu’elle donnerait aujourd’hui
• De se faire confiance, d’écouter ses besoins et ses envies, et non ceux des autres
• De son expérience personnelle de l’auto-édition et l’expertise qu’elle met au services des autres

Voici quelques moments clés de ce podcast avec Noëllie Pittet :

On n’ose jamais parce qu’on a peur de mal faire, on a extrêmement peur du jugement des autres. On est tout le temps en train de se dire: Qu’est-ce qu’ils vont se dire si c’est nul, etc. Oui, mais en fait, si tu ne le fais pas, ce ne sera jamais nul. Et mieux vaut que ce soit nul, entre guillemets, plutôt que cela n’existe pas vraiment.

Il n’y a pas de talent, il n’y a pas de don, c’est du travail, de la répétition. Et ça fonctionne au bout d’un moment.

J’ai fait de la sociologie et je pense que le talent est une vraie construction de la société et des prédispositions que tu as quand tu es né. En fonction de ta famille, en fonction de l’entourage qu’il y a autour de toi, tu vas être nourrie d’une certaine manière qui va faire que tu aies un talent qui est une construction de ce que tu es depuis tout petit. C’est vrai que ça commence tellement jeune qu’on peut supposer qu’il est en toi. Mais je pense que c’est beaucoup, beaucoup, beaucoup de travail.

Dans le livre sur le talent – Le talent est une fiction, de Samah Karaki – elle prend l’exemple de Mozart. Elle dit Mozart qui est réputé pour être le talent incroyable, le don de la musique, etc. En fait, elle disait que Mozart, il a eu des heures et des heures depuis tout petit de musique, de solfège, etc.

Certes, le gars était incroyable et ça, c’est incontestable, mais il a été aussi incroyable parce que toute sa famille, tout son entourage l’ont poussé à ça.

Aujourd’hui, on voit plein d’artistes qui se sont consacrés à leur côté artistique et qui n’ont pas entretenu ce côté business et qui, malheureusement, n’arrive pas à s’en sortir parce qu’on demande à beaucoup d’être autodidacte et de savoir se vendre.

Quand j’étais à la fac, en plus de la fac et de mon apprentissage, j’avais un blog, je faisais du bénévolat dans des radios. Un blog exactement pareil que ce que je fais là, c’était des petites nouvelles. En gros, c’était des aventures de mon héroïne aujourd’hui. C’était ses aventures à elle et ça a une fois par semaine.

Je n’avais pas grand monde, je devais avoir une centaine de personnes, mais moi, je voulais juste écrire.

On a vraiment idéalisé l’entreprise qui vient en sauveur te donner un job. Oui, mais enfin, tout ce que tu vas donner à l’entreprise, c’est hyper précieux et il faut vraiment prendre conscience que ce n’est pas l’entreprise qui te donne le truc. Tu le mérites, en fait.

C’est hyper important de se dire: Attends, mieux vaut que je refuse un truc où je sens direct que je ne suis pas bien, plutôt que le prendre pour six mois après être en burn out et finalement revenir pour reprendre du départ.

Et je me suis dit: Tout ton temps libre, tu le mets sur les réseaux sociaux parce que qu’importe la forme que prendra ton divertissement, ce qui est certain, c’est que tu auras besoin d’un public.

Je lance La Moins Bonne de tes copines, je continue tout et je me dis: OK, on va essayer de faire un truc. C’est que pendant deux, trois ans, tu te mets à fond dans La Moins Bonne de tes copines et dans deux, trois ans, on essaye d’en vivre.

D’autres extraits du podcast avec Noëllie Pittet

Je savais que j’aimais divertir, mais je t’avoue que je ne savais pas si ça allait être un spectacle, un livre, je ne savais pas trop. J’ai testé plusieurs choses durant ces deux trois ans. J’ai fait du stand-up, je me suis inscrite à une école que je faisais le jeudi soir après To Good to Go, qui était une école de… Pas de journalisme, mais en gros, on était sur un plateau télé et on s’entraînait à écrire des chroniques. Donc, je faisais ça. J’essayais plusieurs formes. Et en fait, ce qui m’a ramené vers l’écriture d’un roman, c’est que j’écrivais. J’écrivais mes petits trucs à côté.

Mes parents m’ont dit: Tu es sûre que tu veux quitter un CDI pour écrire des livres ? Et je leur ai dit: Ouais, je le sens. J’ai posé ma dem et en fait, j’ai lancé le roman en juin 2020. J’ai eu la chance qu’il se vende, en 24 heures, il y a eu 900 ventes. C’est fou.

Le premier été, il y a eu 5 000 ventes. Ce qui m’a permis d’en vivre étant donné que j’étais en auto-édition. Donc du coup, la rémunération est beaucoup plus importante qu’en maison d’édition. Et en fait, je me suis dit: je n’ai même pas besoin de toucher le chômage dès le début. Tout s’est aligné parfaitement.

Tout s’est aligné, mais c’est aussi parce que j’avais semé, semé, semé.

Je ne suis pas partisane du « quand on veut, on peut », ce n’est pas si simple. Par contre, je suis partisane de « au moins, si on essaye vraiment, ça peut réussir ».

Si vous avez un projet, je vous envoie ma force et donnez tout jusqu’au bout parce que ça peut marcher. Moi, je ne pensais jamais réussir à vivre de mes romans un jour. Et le fait est que (…) aujourd’hui, je suis avec toi et j’ai la chance d’en vivre.

Je me suis dit: Ce métier est incroyable. Non seulement je peux être créative dans mes livres, mais je peux aussi être créative dans le marketing. Donc, j’ai commencé à faire des marques pages. Le Noël qui a suivi, j’ai fait des box de Noël. Et puis, début 2021, je me suis dit: Attends, mais… Parce qu’à l’époque, j’étais sur une plateforme d’audition, je me suis dit: Je vais les faire imprimer directement. Donc, tout a évolué petit à petit. Je me suis dit: Est-ce que je ne peux pas les faire distribuer aussi en magasin ? Donc j’ai commencé à appeler un magasin.

Il m’a dit non, deux, il m’a dit non, trois, il m’a dit non, quatrième, il m’a dit oui. Je me suis dit: OK, donc ça peut marcher. Et petit à petit, j’ai continué comme ça.

C’est des livres qui sont assez crus, qui sont quand même assez vulgaires. Je n’ai pas les règles littéraires habituelles.

Je trouve qu’aujourd’hui, on a tellement d’outils à notre disposition que les maisons d’édition sont parfois un peu désuètes.

Je pense qu’il n’y en a pas beaucoup d’auteurs auto-édités qui souhaitent rester auto-édités et qui sont leur propre maison d’édition. Donc, je pense que je suis un peu en train de venir avec: Oulà, mais c’est qui elle qui débarque ? Je pense que ça ne leur plaît pas trop, mais je pense que je ne vais pas être la seule.

Je pense de plus en plus, exactement comme dans la musique, que maintenant les gens s’auto-produisent et sont leur propre label, je pense que ça va être ça pour beaucoup de milieux artistiques.

C’est comme le dédain du milieu de cinéma pour les plateformes de streaming ou la télé, malheureusement. Mais je te dis, les choses changent par défaut avec des gens comme moi qui s’auto-produisent et qui réussissent.

Aujourd’hui, tu continues à écrire tes romans. Et à partir de quand tu t’es dit que tu allais aider les écrivains, romanciers à d’auto-éditer leur livre ?

En fait, ça a été assez rapide parce que lorsque j’ai auto-édité, je pense que, et là aussi, avec humilité, je suis devenue vite une référence vu que j’ai réussi à vendre. Du coup, rapidement, j’ai eu des gens qui sont venus me contacter en privé et qui m’ont dit: Comment tu fais pour autoéditer ?

Au début, je répondais, mais je me rendais compte que c’était trop long. Je faisais une vidéo YouTube sur le sujet, mais ils ne la voyaient pas. Donc je me suis dit: C’est un peu pénible, parce que j’ai envie d’aider les gens, mais je ne peux pas. Ça me demandait trop de temps. Et puis, en plus, je me suis rendu compte que mon expertise n’était pas rémunérée et que je commençais à cumuler les compétences quand même, parce que ça fait cinq ans que je fais ça.

Donc, je me suis dit: Là, je sais vraiment comment ça fonctionne. Et en fait, autant que je le partage. Donc on a créé la bonne édition où on accompagne les personnes qui s’auto-éditent.

C’était aussi très important pour moi de le faire à des prix très accessibles parce que dans le milieu de l’auto-édition, il y a beaucoup de services qui sont proposés, de plateformes qui proposent des choses à des milliers d’euros, ce que je trouve scandaleux. Parce que, et vraiment, je me me dit: Ça ne coûte pas cher de s’auto-éditer. Vous n’êtes pas supposé sortir des milliers d’euros en auto-édition.

C’est aussi pour ça que j’avais créé La Moins Bonne de tes copines deux ans avant de sortir un projet concret. Je ne savais pas exactement si ça allait être un livre, un spectacle. Je savais qu’il fallait que j’anticipe. Déjà une, parce qu’en termes de stratégie, je trouve ça hyper intéressant de montrer aux gens toutes les galères, etc. Et deux, parce que je savais que si je voulais en vivre, il fallait que de créer mon public, entre énormes guillemets.

Comment tu écoutes ton intuition ?

Déjà, je la distingue vraiment du professionnel, parce que le personnel, c’est plus compliquée. Je ne pourrais pas t’expliquer, c’est difficile comme question, mais c’est quelque chose que je sens en moi. Il y a des trucs où je sais que c’est le bon moment, je sais que c’est le truc à faire et surtout, je sais quand ce n’est pas le truc à faire et c’est limite plus important.

Des fois, on ne sait pas ce qu’on veut être, mais on sait ce qu’on ne veut pas être.

Je vous parlais de l’exemple d’Amazon : je ne savais pas si c’était une bonne idée de ne pas les mettre, mais je savais que je ne voulais pas être une personne qui entretient ce truc-là.

En fait, ça aide vachement dans les choix, mais c’est marrant, je ne la questionne pas. C’est un truc vraiment où je me dis ça : c’est le bon choix. Je le sais que c’est le bon choix.

Je sais que c’est le bon moment. Je ne sais pas si ça va marcher, mais je sais que tout ira bien. On peut y aller, ça va aller. Ça, c’est quand même très précieux.

Plus de citations issues du podcast avec Noëllie Pittet

Je trouve ce monde pas facile à vivre et moi, je sais que ma santé mentale est très, très, très précieuse. C’est peut-être de l’égoïsme, mais j’ai vraiment besoin de me sentir très sur moi. Donc je fais énormément de sport, je me balade avec mon chien dans la forêt. J’habite à 1h de Paris, en pleine campagne et ça, c’est quelque chose qui est hyper important.

Moi, c’est ma famille, mes amis. Et c’est peut-être pour ça que mon intuition arrive à s’exprimer. Là où je rejoins ce que tu me disais, c’est qu’en effet, je pense que quand tu as l’esprit brouillon, tu ne peux plus en fait. Tu as même des difficultés à juste vivre ton quotidien.

Tout ce temps que j’ai est très, très précieux. Il m’aide énormément à maintenir une santé mentale stable et à écouter mon intuition.

À quel moment dans ta vie tu t’es dit pourquoi pas moi ?

Je crois que je me le suis toujours dit. Est-ce que c’est l’intuition ? Est-ce que c’est la force de caractère ? Je ne sais pas, mais j’ai toujours su que j’y arrivais. Je te jure, ça fait vantard de dire ça, mais si j’ai bien une qualité, c’est que je ne lâche jamais et que j’ai envie d’y arriver.

Je savais qu’il fallait tout donner. Et je le sais encore d’ailleurs, là, je bosse encore acharnement, mais je ne me suis jamais dit Pourquoi pas moi ? Je me suis dit: Ce sera moi. Je serai qui je serai et je ne ferai de l’ombre à personne pour l’être.

Et ça m’a vraiment porté des complications parfois dans ma vie, parce que j’ai toujours été très extravertie. J’ai toujours parlé fort, j’ai toujours rigolé fort. J’ai toujours eu de très grosses énergies masculines. Donc, en face d’homme, Je n’ai parfois plus de couilles qu’eux, donc c’est problématique.

Et souvent, on m’a dit: parle moins fort, parle pas du tout, c’est trop, c’est trop, c’est trop. Je disais: En fait, ce n’est pas trop, c’est toi qui est pas assez. Et quand tu as compris ça, quand tu as compris que toi, tu es exactement qui tu dois être, mais que c’est les gens autour qui ne sont pas capables de l’embrasser, tu as tout compris.

Tu as accepté, c’est vraiment ça, c’est s’accepter.

Je me suis aussi rendu compte qu’on ne peut pas se changer. Donc quand au lycée, etc, on me dit: Parle moins fort, Noëlie, tu bavardes trop, Noëlie, on n’est pas là pour faire rire et tout ça. Si, en fait, aujourd’hui, à 34 ans, dans un mois, là, je suis aimé, en tout cas, entre énormes guillemets, mais je suis reconnue dans mon métier parce que je parle fort, parce que je suis un peu vulgaire, parce que je suis un peu rentre-dedans, je suis un peu…

En fait, on essaye de vous mettre dans une case, mais la case, vous pouvez la construire et ne vous inquiétez pas que cette case-là, il y a plein de gens qui vous soutiendront parce qu’ils sont un peu comme vous aussi.

Aujourd’hui, je pense que si mes livres fonctionnent et si les gens me suivent sur les réseaux, c’est aussi parce qu’il y a ce truc-là: Nous, on est les moins bonnes de tes copines. Nous, on est un peu des gueuses. On n’a pas la vie parfaite, etc. Et en fait, d’ailleurs, personne ne l’a.

On y revient, c’est sa singularité. Il n’y a pas de bien ou de mauvais, on est comme on est. Et c’est hyper cliché de le dire, mais c’est la vérité. Chacun a une place qu’il peut trouver, qu’il peut construire.

J’étais arrivée avec des baskets et en effet, moi, je suis très sociale, donc je parle à tout le monde et je fais des blagues. Et très vite, j’ai eu un entretien où on m’a dit: Noëlie, tu ne peux pas faire ça. Tu ne peux pas mettre tes baskets, il faut que tu viennes avec un peu de machin et tout. Déjà, j’ai trouvé ça complètement stupide parce que je me suis dit en quoi mes compétences sont liées à un outfit, mais ce n’est pas grave.

Je me suis dit: Si c’est ça le milieu du travail, je ne veux pas vivre. Et en fait, non, ce n’est pas ça le milieu du travail. C’est un certain biais du milieu du travail.

Je ne sais pas si vous avez déjà vu la petite image avec le couple et l’âne. À un moment, ils sont sur l’âne et du coup, il y a quelqu’un qui dit: Pourquoi il monte sur l’âne ? Il fait chaud. L’autre à côté, il dit: Pourquoi il ne monte pas sur l’âne ? L’idée de ces illustrations, c’est que quoi que tu fasses, les gens y trouveront quelque chose à dire.

Faisons tous les choses pour nous, parce que de toute manière, il y a toujours quelqu’un qui trouvera quelque chose à dire. Et en vrai de vrai, quand tu prends du recul sur la situation, qu’est-ce que tu en as à foutre de savoir que Gérard, le voisin, il pense que tu es une pauvre conne ou que tu es quelqu’un de génial ?

Avoir confiance en soi, c’est juste être capable de faire les choix le plus juste pour la personne que tu es pour répondre à tes besoins et tes envies.

C’est quoi la réussite pour toi ?

Plus le temps passe, plus je comprends que la réussite, c’est déjà être entouré de beaucoup d’amour.

L’amour prend bien des formes. Quand je dis ça, ce n’est pas forcément, encore une fois, vos enfants, ça peut être tes amis. Dieu sait que quand tu as des coups durs dans la vie et pas professionnels, tu parles vraiment de la vie, c’est quand même ça le plus important. Et quand tu te rends compte que tu as des gens sur qui tu peux compter et qui peuvent compter sur toi, tu te dis: J’ai quand même réussi quelque chose dans ma vie.

La deuxième chose qui est importante pour moi, dont je suis très fière, c’est de réussir à générer un chiffre d’affaires avec mon entreprise, avec des valeurs qui sont pour moi importantes.

J’ai toujours fait des choix. J’ai décidé de ne pas mettre Amazon et je suis très fière d’être qui je suis, de refuser des choses qui pourraient m’apporter de l’argent et de la notoriété pour rester en accord avec qui je suis, avec mes valeurs.

C’est quoi pour toi l’échec ?

De la même manière, c’est d’aller contre des valeurs qui, pour moi, sont humaines. Moi, tu vois ce qui se passe dans le monde, sous couvert de religion, de pouvoir d’argent, de ce que tu veux… Ça, pour moi, c’est un échec. Si j’entretenais ce monde-là, je serais dans un échec.

Tous les gens qui aujourd’hui font des millions d’euros, mais qui, pour ça, détruisent des vies humaines, sont dans un échec.

Mon leitmotiv dans la vie, c’est: Venez, on essaye de ne pas rendre ce monde plus malheureux qu’il ne l’est déjà. Je trouve qu’il y a des petites choses au quotidien qu’on peut faire qui font que ce monde est un petit peu mieux

C’est quoi le meilleur conseil qu’on t’ait donné ?

« Ne te soucie pas de ce que pensent les gens et essaye de vivre le plus au présent possible tout en pensant à l’avenir »

« La chance sourit aux audacieux ». Je trouve cette phrase super. Genre, allez, provoque vos opportunités, en fait. Parce que les choses n’arrivent pas seules, il faut se donner un peu de mal.

Est-ce que tu voudrais donner un message aux personnes qui nous écoutent, qui sont ce que j’appelle dans la zone de confort inconfortable ? Qu’est-ce que tu as envie de leur dire ?

Je trouve que de rationaliser les peurs, ça te permet de te dire: En fait, c’est vrai que je n’ai pas grand-chose à y perdre en vrai de vrai et je n’ai plus de raison de m’empêcher d’y aller.

A qui as-tu envie de dire merci et pourquoi avant qu’on se quitte ?

Je vais dire déjà merci à moi-même. S’il y a une personne grâce à qui je suis là, c’est moi. Franchement, je me suis tellement battue. (…) Merci à moi d’avoir bien choisi mon entourage parce que mes amis, c’est des gens exceptionnels et c’est grâce à moi, je les ai laissés rentrer dans ma vie et puis je les chéris, je les aime, je prends soin d’eux.

Le livre recommandé par Noëllie Pittet dans le podcast : La vérité sur l’affaire Harry Quebert de Joël Dicker

Pour en savoir plus sur Noëllie Pittet :

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Envie toi aussi de trouver le métier qui a du sens pour toi, comme Noëllie Pittet ? J’ai une invitation à te faire : le bilan de compétences et de besoin

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On a parlé dans le podcast avec Camille Perrotte de :
– Du développement de son entreprise depuis les 2 dernières années
– De la sérénité qu’elle a acquise après 4 ans d’entreprise
– Du choix de la structure juridique en se lançant
– Des interrogations de retourner au salariat après une reconversion
– De son déménagement futur
– De ses nouveaux projets

Les meilleures citations de l’épisode de Camille Perrotte dans le podcast

Camille Perrotte : Aujourd’hui, je me suis recentrée sur plus ce que j’aime faire.
Forcément, j’ai sélectionné un peu, j’ai recentré. Il y a les ateliers, puis il y a la petite partie toujours réseaux sociaux, qui est la partie influence, on va dire, création de contenu, où je travaille en partenariat plutôt long terme. Je privilégie le long terme avec des entreprises, soit de l’électroménager, soit des marques de matières premières, du beurre, de la crème, pour lesquelles je fais des recettes. Toujours un métier qui est basé plutôt sur la création de recettes, parce que c’est vrai que quand même, la grande question chaque fois que je dis que je suis pâtissière, parce que je me considère aujourd’hui plus comme pâtissière que comme créatrice de contenu, étant donné que la création de contenu, même si aujourd’hui, parce que c’est quand même assez rentable de faire de la création de contenu, on ne va pas se mentir, aujourd’hui, ça représente la moitié de mon chiffre d’affaires.
Pour autant, ça ne représente pas la moitié de mon temps. Aujourd’hui, je passe plus de temps parce que c’est moins rentable, mais j’adore faire ça, créer les ateliers, à faire des ateliers pour les particuliers. Donc, je ne me considère pas vraiment comme créatrice de contenu étant donné que je ne passe pas mes journées sur mon téléphone non plus et que ma vie ne dépend pas de ça, même si aujourd’hui, ça représente une part importante, mais je peux vivre sans ça, on va dire. Aujourd’hui, quand je dis que je suis pâtissière, la première question à chaque fois, c’est: Oui, mais tu es pâtissière où ? Je suis obligée d’expliquer que non, je n’ai pas de boutique et que je peux me concentrer sur ce que j’aime faire aujourd’hui, à savoir de la création de recettes et de gâteaux toujours différents. Je me suis rendue compte que ça, vraiment, produire des dizaines, des centaines de fois le même gâteau… Des dizaines, ça m’arrive forcément, mais des centaines de fois le même gâteau, comme le fait un… Pas un chef pâtissier, mais dans la tradition, un chef pâtissier qui a une boutique, moi, ça ne m’intéresse plus trop.

– Je pense qu’il y a deux ans, j’étais un point de rupture dans le sens où je me rendais compte que je commençais à avoir le même état d’esprit que quand… Je pense que j’ai fait un… Je ne sais pas. Je ne me suis jamais fait diagnostiquer si j’avais fait un burn out. Il faudrait qu’on le fasse ensemble… à New York, mais il y avait quand même un truc qui était proche parce que c’était terrible de me lever tous les matins. Je faisais des crises. J’avais une humeur qui était exécrable étant donné que je dormais peu. De toute façon, je pense que je faisais une dépression qui était liée à mon travail, ça, c’est clair, parce que je m’en rends compte, j’avais perdu toute joie de vivre, ce qui est quand même… Je ne m’auto-diagnostique pas quand je dis ça, mais il y a beaucoup de gens qui me caractérisent avec ça.

– Tu ne te reconnaissais plus. Bien sûr, tu es un soleil. Je confirme.
– C’est le truc qu’on me dit souvent et j’avais complètement perdu ça. Vraiment, j’ai pris ce recul-là parce que tu ne te rends pas compte, évidemment, de la manière dont toi, tu évolues et que tu vas plus vers des phases sombres. Mais en fait, je me rends compte avec le recul, c’est une période où j’ai eu très peu de fous rires. Je ne riais jamais alors qu’aujourd’hui, si je n’ai pas eu mon fou rire dans la journée, je ne suis pas bien. Il faut que je rigole régulièrement. Il y a un truc où de toute façon, ce n’était plus d’actualité parce que c’était horrible.
Quand on s’est parlé il y a deux ans, d’un point de vue professionnel, je me me rends compte que j’étais en train de m’enliser dans un truc où c’est encore pire quand tu as ta boite parce que tu ne veux pas te tromper. Parce qu’à la limite, quand tu es salarié, tu te dis: On t’a imposé telle ou telle règle, c’est ça qui a fait une pression énorme sur toi. Mais en fait, quand tu as ta boite, c’est toi qui a les rênes. Exactement. Donc c’est double peine.

Et de toute façon, il y a toujours un côté où tu te plantes dans le sens où… Moi, les deux premières années, et j’ai l’impression que pour tout le monde, c’est ça. Tu fais des erreurs, c’est sûr, plus ou moins grosses, mais aussi, tu te charges énormément. On en parlait en début de podcast, je disais, je faisais beaucoup plus de trucs il y a deux ans. Je faisais beaucoup plus de formats. Il y a un côté où je m’étais un peu, surtout dans des métiers créatifs où moi, mon truc, c’est de créer des gâteaux. Et quand je te dis créer, je révolutionne pas la pâtisserie, mais en tout cas, j’essaye au maximum de de faire des choses qui sortent de l’ordinaire des gâteaux, qui ont ma personnalité. Il y a, par exemple, quelque chose que je déteste, c’est de tout le temps faire un pochage que j’ai déjà vu chez d’un autre pâtissier. Moi, ça ne m’intéresse pas. Moi, je veux créer mon propre pochage. Et je ne dis pas que je crée tout le gâteau, parce qu’en fait, aujourd’hui, tout le monde utilise la pâte sucrée de Pierre Hermé, tout le monde fait des tartes avec son fond.

Tout le monde utilise la même recette, mais je te parle d’avoir une touche avec une technique que vraiment, j’ai développée où je suis partie d’un petit existant, d’une recette de meringue qui existe, parce qu’évidemment, je n’ai pas créé la meringue ou la ganache, mais en tout cas, j’ai fait ma propre technique en inventant mon matériel, etc. Et du coup, ça, ça consomme énormément d’énergie. Aujourd’hui, je ne peux pas te créer un gâteau tous les trois jours, tu vois ? C’est impossible pour moi. Et donc, en fait, ça consomme énormément d’énergie. J’avais le cerveau complètement essoré d’être sur plein de formats avec plein de demandes de créativité. Si tu veux, ce n’était plus possible. Et il y a même un moment, et je pense que c’était à peu près dans cette période-là, où je me suis demandée si je n’allais pas tout bazarder et retourner au salariat, très clairement. Parce que là, je commençais à être à ce point de tension où tu mets dans la balance les avantages et les désavantages d’être d’avant une entreprise et où la balance commence à pencher du côté… Le salariat, c’était cool quand même, parce que tu as quand même un côté où ton cerveau est apaisé sur plein de choses.

Je me suis dit qu’il y a quelque chose que je n’étais pas prête à perdre aujourd’hui, qui ne se valorise pas : c’est la liberté ! Tu vois, c’est un truc de… Que ce soit la liberté d’entreprendre, la liberté d’avoir un minimum de comptes à rendre, parce que tu as quand même des comptes à rendre, quoi qu’il arrive, que ce soit aux impôts, que ce soit ton comptable. Il y a Quand même, tu n’as pas une liberté absolue, on ne va pas se mentir non plus. Oui, puis il y a tes clients aussi. Exactement. Tu as une liberté qui est quand même plus grande, on va dire, que quand tu es salarié. Donc, je me suis dit que le problème me venait de…

J’avais eu trop de problèmes à dire non sur plein de choses.
Mais vraiment, il y a un côté où tu as envie de faire plaisir à tout le monde.

Camille Perrotte : Moi, je le mets sur ma to-do, le sport.

Fais de ta passion ton métier et tu travailleras pas un seul jour de ta vie.
C’est totalement faux, on ne va pas se le cacher. Il y a quand même toujours un truc où évidemment, ta passion étant associée à des contraintes derrière quand ça devient ton travail, contrainte veut dire que ça ne va pas être tous les jours le monde des bisounours. Et moi, je voulais croire à ça, mais non, c’est faux. Il y a aussi ce truc d’acceptation, de te dire: Il y a des fois où je vais faire des choses que je n’ai pas envie de faire. Et c’est normal, ça arrive forcément. Le but étant de limiter au maximum de faire trop de choses que tu n’as pas envie de faire.

Depuis deux ans, effectivement, j’ai recentré mes activités. Et puis aujourd’hui, de partager les deux… Aujourd’hui, d’avoir recentré vraiment sur deux activités majeures entre les ateliers et les réseaux sociaux, en fait, je suis plus dispo… Je suis plus dispo mentalement pour le reste à côté.
Et effectivement, comme tu disais, d’avoir calé dans mon agenda des temps pour moi imposés où il n’y a pas de téléphone, où même si je pense au gâteau, en tout cas, je ne suis pas en train de me dire: Je n’ai pas posté sur Instagram ou je m’en fiche.
Depuis deux ans, ça se passe beaucoup mieux. Je suis beaucoup plus sereine.

Nouvelle page blanche qui est déjà un peu écrite. C’est pour ça que ça me rassure parce qu’en fait, aujourd’hui, si demain je trouve une bonne cuisine, je remets en route mes ateliers. Il n’y a pas de décalage horaire, ça ne change pas grand-chose. Oui, c’est clair. Qui est déjà un peu écrite, mais en fait, il y a un petit côté challenge où déjà, je le vois, on a fait pas mal d’allers-retours là-bas. Et c’est bien parce que ça te met dans le mood des allers-retours. Là, je suis très peu habituée à faire des allers-retours, mais je pense qu’il va y en avoir pas mal, ne serait-ce qu’en janvier.

Là, tu as un regard neuf. Les gens, ils ne te connaissent pas. Ils sont hyper intéressés à ce que tu fais et pour le coup, ils ne connaissent vraiment pas ta vie. Ils ne font pas genre: Tu as fait quoi la semaine dernière ? Alors qu’en fait, ils ont très bien vu sur Instagram. Mais c’est juste histoire de lancer la conversation et en fait, à la fin, ils disent: Non, mais en fait, je te suis, je sais tout.

Mes peurs ? Est-ce que j’en ai vraiment ? Je ne sais pas. Franchement, je ne sais pas. En fait, j’essaie justement de ne pas me concentrer en me disant: J’ai telle peur, parce que je sais que c’est ce qui m’a paralysé pendant pas mal de temps. Au début, tu vois, même sur Instagram, j’avais peur de mettre une vidéo et que ça ne marche pas. J’avais peur de faire un gâteau qui ne fonctionne pas et du coup, avant même de me lancer dans le gâteau, je me disais: Non, je ne le fais pas parce que ça ne va pas marcher. Alors qu’aujourd’hui, je ne raisonne plus du tout par le biais de la peur. Je raisonne sur: On fait, on fait ce que j’ai en tête. Si ça ne marche pas, ça ne marche pas. Il y a un côté où vraiment, alors qu’il faut avoir des peurs, c’est rationnel, c’est ce qui te protège aussi d’un truc, mais évidemment, je ne vais pas te cacher que si ça se trouve, je vais aller à Zurich, ça ne va pas du tout nous plaire, on va se planter. Mais ce n’est même pas une peur parce que je me dis si demain, ça ne nous plaît pas, on rentre.

Il n’y a pas de crainte à avoir. Mais ce serait quoi ma plus grande peur ? Je ne sais pas. Ce serait qu’on perde un équilibre qu’on a acquis aujourd’hui en déménageant, etc. Et que du coup, ça, je ne sais pas, ça mouvemente un peu notre vie de couple dans le négatif.

En fait, si ça avait été du tout cuit comme ça dès le premier jour de mon entreprise, je ne serais pas autant épanouie. Il y a forcément un truc où là, /Ca t’a permis d’apprendre / Exactement. Je suis trop contente. D’être passée par toutes ces étapes, même de m’être posée la question de retourner au salariat, parce que ce n’est pas du tout un…- C’est nécessaire – C’est important de se dire que c’est possible.

Camille Perrotte : Oui, et pour l’instant, c’est sûr que le choix qui m’a fait rester, en tout cas en tant qu’entrepreneuse, c’est vraiment la liberté. Donc, c’est sûr que j’ai privilégié ça à la sécurité, c’est évident.

Camille Perrotte : Mes réjouissances, c’est de me dire tous les jours que je suis là où je dois être. Je n’envie personne, il n’y a aucun… Même mettre d’autres entrepreneurs que je regarde, à chaque fois, je me dis: Est-ce que tu admires quelqu’un ? Et en fait, j’admire évidemment certains points chez certaines personnalités, chez certains entrepreneurs, mais je n’admire pas leur vie dans le sens où je suis très contente de la mienne et je suis là où je veux être. Si on me demandait d’être à la place de quelqu’un d’autre, je ne voudrais pas. Je veux être à ma place. Et ça, j’ai mis un peu de temps avant de me le dire quand même. Il y a deux ans, je ne me le disais clairement pas. Il y a plein de choses où je voulais améliorer. Il y a plein de choses où j’avais du mal à me satisfaire de ce que j’avais. Et aujourd’hui, je suis satisfaite sur tout ce que j’ai. Je ne veux pas plus, je ne veux pas moins. Je ne te dis pas que si demain, je n’ai plus, je ne suis pas contente. Mais en tout cas, je ne suis pas à la course à à vouloir toujours plus, à vouloir être quelqu’un…

Orateur 2 (01:25:53)
Mes réjouissances, c’est de me dire tous les jours que je suis là où je dois être. Je n’envie personne, il n’y a aucun… Même mettre d’autres entrepreneurs que je regarde, à chaque fois, je me dis: Est-ce que tu admires quelqu’un ? Et en fait, j’admire évidemment certains points chez certaines personnalités, chez certains entrepreneurs, mais je n’admire pas leur vie dans le sens où je suis très contente de la mienne et je suis là où je veux être. Si Si on me demandait d’être à la place de quelqu’un d’autre, je ne voudrais pas. Je veux être à ma place. Et ça, j’ai mis un peu de temps avant de me le dire quand même. Il y a deux ans, je ne me le disais clairement pas. Il y a plein de choses où je voulais améliorer. Il y a plein de choses où j’avais du mal à me satisfaire de ce que j’avais. Et aujourd’hui, je suis satisfaite sur tout ce que j’ai. Je ne veux pas plus, je ne veux pas moins. Je ne te dis pas que si demain, je n’ai plus, je ne suis pas contente. Mais en tout cas, je ne suis pas à la course à à vouloir toujours plus, à vouloir être quelqu’un…

Camille Perrotte : : Je me sens vraiment à ma place. Je n’ai pas d’autres… C’est très simplifié comme phrase, mais je me sens vraiment à ma place. Et j’ai eu du mal à me projeter quand j’entendais parler d’épanouissement et tout. Les premières années, c’était compliqué parce que j’avais l’impression d’être épanouie. Mais en fait, c’était une succession de petits bonheurs instantanés, mais ce n’était pas vraiment de l’épanouissement sur le long terme. Je m’en rends compte maintenant. Alors que là, je me sens vraiment à ma place.

C’était des petits moments de joie, c’était éphémère.

Exactement. C’était, à nouveau, on en revient à l’accumulation. Je faisais plein de choses. Donc c’était une accumulation de petits succès momentanés. Mais en fait, j’avais beaucoup de mal à me contenter de ça. Et ça, c’est très compliqué.
De temps en temps, je l’ai encore à petite échelle où j’ai encore du mal à… C’est vraiment bête, mais quand je fais un gâteau, j’ai un peu du mal à me contenter, à me dire: Il est fini. Je veux toujours ajouter un truc. Je me dis: Est-ce que ça aurait été pas mieux de faire ça ? Mais en fait, je sais que si tu tombes dans ce travers-là, il n’y a jamais rien qui est parfait, il n’y a jamais rien qui est fini. Donc en fait, c’est un truc qui est inépuisable. C’est une source intarissable, tu peux toujours continuer. Donc, il y a vraiment ce truc où j’avais du mal à… Je te dis, c’était des petits succès momentanés parce que j’étais contente de ce que je venais de faire. Et à chaque fois, je ne me posais pas deux secondes pour me dire: Allez, c’est bien, on profite un peu de ce qu’on a fait et on continue sur la vague.

Aujourd’hui, je suis plus apaisée et je suis beaucoup plus épanouie.

Et ton dimanche soir où il n’y a pas d’atelier ?

Camille Perrotte : Mon dimanche soir où je n’ai pas d’atelier, il est comme une journée off. J’ai trop hâte. En fait, aujourd’hui, mes semaines se suivent et se ressemblent. Ça se ressemble, c’est un peu l’idée du 80/20 tout à l’heure. Mes semaines se ressemblent où évidemment, à 80%, je vais être dans les gâteaux. À la fois, ça se ressemble, mais il y a Comme tous les métiers créatifs, c’est basé sur… Tu as des nouvelles choses toutes les semaines. Et du coup, moi, je n’ai pas du tout l’angoisse du dimanche soir de me dire: Vas-y, il faut réattaquer une nouvelle semaine. J’ai souvent Il y a un truc qui est arrivé avec ces dernières années, qui est que j’ai l’impression que quand même, la tendance était à planifier de plus en plus longtemps en amont tout. Et donc, je suis un peu tributaire de ça aussi parce que même si mes ateliers, déjà, ils sont planifiés à trois mois, donc je sais déjà ce qui va arriver dans les trois mois qui suivent, mais c’est un peu ça la tendance aussi sur Insta, sur les réseaux, sur l’événementiel globalement, c’est de planifier très longtemps en avance. Il y a quand même un truc où j’ai une partie de ma semaine qui est toujours calibrée, où je sais ce qui va arriver, du coup, je suis assez apaisée sur le fait que…
Je suis contente de faire des gâteaux, sinon je l’aurais arrêté depuis longtemps, mais il y a toujours ces 20% de Il va se passer un truc nouveau, forcément, il va y avoir une soirée, je vais rencontrer des nouvelles personnes, je ne sais pas. Moi, je suis hyper contente. Je découvre chaque semaine. Si c’est un dimanche soir ou même lundi, je dois me remettre au taf, je suis trop contente. Je suis trop contente d’aller dans la découverte. Et là, autant te dire qu’en janvier, mes dimanches soir, comme il n’y a aucune semaine qui va se ressembler jusqu’au mois d’avril, moi, je suis contente. On se reparlera l’année prochaine, ça se trouve, je serai en méga fatigue.

Mais c’est un conseil qui ressort tout le temps, c’est de ne pas avoir de regrets par rapport à ce que tu as fait.

Mes prochains défis, c’est de réussir à faire des nouveaux formats en Suisse. Et puis mes prochains défis, ça va être d’avoir un nouvel équilibre entre deux villes, deux pays. Mais voilà, c’est un énorme défi, je m’en rends compte, mais on va y arriver. On est toujours positif. Oui.

MERCI à Philippe

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Ecouter l’épisode de podcast avec Emilie Martinet – à partir du 28.11.2024

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Les meilleures citations de l’épisode

Je suis plutôt contente parce que j’ai passé le cap des trois ans. Il paraît que c’est un cap.

Je suis toujours seule. Mais j’ai pu développer un petit peu mon chiffre d’affaires, mon salaire… ce qui faisait partie un peu des objectifs du dernier épisode.

Et est-ce que tu as du coup réussi à atteindre la rémunération que tu avais dans ton job précédent de responsable marketing ?
Pas encore, mais Je préfère y aller progressivement. Et il y a aussi la limite du fait d’être seul où au bout d’un moment, on se rend compte de la limite de production, de se dire qu’il faut que je trouve des leviers pour être plus rentable, être plus efficace peut-être, ou peut-être trouver de l’aide quelque part, si je peux me le permettre. Donc, je suis toujours dans cette phase encore de recherche d’optimisation de temps, de productivité.

Je me suis lancée directement en SARL et je suis toujours en SARL.

J’avais l’impression de ne pas y aller à fond si je faisais une autoentreprise. C’est peut-être complètement bête de penser comme ça, mais exactement, c’est une question de posture, je pense. C’est de me dire: Si j’ai fait tout ça, si j’ai investi dans ma formation, si j’ai tout plaqué, c’est pour y aller à fond et je ne veux pas faire semblant. Donc, je suis partie direct à un moment comme ça en me disant: J’ai la responsabilité d’une société, donc il ne faut que je n’y aille pas.

Je peux me permettre le luxe de refuser certains projets. Ça, c’est quand même très appréciable. Si en termes de contraintes, de timing, de budget, je sens que ça ne passe pas ou que les clients, ils ont des attentes complètement pas en phase avec leur budget ou leurs contraintes et qu’ils ne veulent rien savoir, je me dis: Il vaut mieux pas y aller ou ils ont envie de faire quelque chose qui est un peu cache-misère et pas quali, je ne peux pas me positionner dessus, aussi bien moi, je n’ai pas forcément envie de faire ça et je ne trouverai pas forcément les artisans pour le faire parce que j’ai envie de faire des choses bien. Donc c’est un luxe de pouvoir refuser ce genre de choses. Après, c’est vrai que je n’ai fait quasiment que des projets de particuliers, donc appartement, maison, studio, comble. Je fais beaucoup de combles. Je commence à avoir une spécialisation malgré moi, je pense. J’ai fait quatre projets de combles et là, je viens d’être contactée hier encore pour un potentiel autre projet de combles.

J’estime que je suis très active sur Instagram et du coup, ça m’apporte quand même… C’est un canal d’acquisition. Pour moi, j’ai quand même pas mal de clients qui arrivent par là.

C’est là où j’investis le plus, on va dire, dans mes photos et du coup sur Insta, parce que c’est aussi ce canal-là qui fonctionne très bien pour avoir des clients.

Et puis, est-ce que c’est utile d’être partout ? Parce qu’au bout d’un moment, si on fait plein d’actions et que finalement, on a plein de leads et qu’on ne sait pas les traiter et qu’il y a une file d’attente et qu’on n’est pas réactifs, ça ne sert à rien non plus. C’est un coup d’épée dans l’eau.

Aujourd’hui, c’est quoi tes nouvelles peurs ?
Aujourd’hui, il y a le côté, je te disais en préambule, c’est que j’ai beaucoup de demandes. Il y a eu un marché assez fluctuant sur les deux dernières années Il y a eu une crise dans l’immobilier qui, par ricochet, a fait quand même des dégâts sur le marché de la déco et de l’architecture à l’intérieur. Il y a eu une baisse de demandes, il y a eu une baisse de ventes et de rachat de maisons, d’appartements, etc. Il y avait beaucoup moins de rénovation totale. Après, j’ai eu la chance de quand même continuer à avoir pas mal de projets, mais plus petits. Ça peut être juste une pièce, juste une salle de bains, une cuisine, une salle de bains. Là, je n’ai que de salles de bains. Après, je refuse rien parce que j’estime qu’il n’y a pas de petits projets. Et puis, ça me permet de toujours travailler, de toujours avoir quelque chose. Je n’ai pas eu peur, en tout cas, Pendant la crise, j’étais attentive à ce qui se passait, mais je n’ai jamais eu vraiment un gros creux. J’ai peut-être eu deux mois de creux, mais je suis partie en vacances une semaine.

Mes crainte aujourd’hui, c’est de trouver toujours cet équilibre entre le pro et le perso, parce que, comme je disais, je peux me permettre de refuser certains projets, mais c’est très rare.

Et du coup, j’ai peur de soit pas être assez disponible pour mon entourage, soit pas être disponible pour mes clients. C’est toujours le côté… Et puis, au bout d’un moment, la peur, c’est que je ne sois pas assez disponible pour moi. Donc, c’est là où je me dis, quand je raconte, je raisonne beaucoup, je déjeune régulièrement. J’essaie de me faire au moins un déjeuner réseau par semaine, que ce Amis, anciens collègues, je ne sais pas, quelqu’un qui est dans l’immobilier, dans le coin, en réseau d’entrepreneurs, autre archi.

J’ai tout le temps le cerveau en ébulition. Et c’est vrai que parfois, c’est ça qui me fait un petit peu peur, c’est d’oublier de m’occuper un peu de moi et de ralentir un peu pour moi.

Est-ce que tu as des doutes ?
Des doutes pas spécialement. C’est toujours le doute, les doutes qu’on peut avoir au début en se lançant, de se dire: Est-ce que ça va marcher ? Est-ce qu’on va trouver des clients ? C’était un peu ça, les doutes que je pouvais avoir au départ. Je me rends compte aujourd’hui que j’ai passé quand même une crise immobilière sans problème en continuant à faire progresser mon chiffre. Donc ça, j’en suis plutôt fière.

Tu peux. Et puis, c’est vrai qu’il y a des cycles. Donc au début, les doutes que je pouvais avoir sur des phases un peu plus creuses qui pouvaient durer un mois, deux mois, un mois ou deux, je me disais: Tiens, c’est bizarre, j’ai moins de demandes. En même temps, j’ai des idées de levier d’acquisition que je n’ai pas encore actionnées parce que je n’ai pas eu besoin de le faire. Donc je me dis: Tant que je n’ai pas tout essayé, tout ce que j’avais en tête, il ne faut pas s’alarmer. Et puis finalement, ça repart. Les doutes que je pouvais avoir sur ce côté cyclique, ça commence à s’estomper parce que le fait aussi de partager avec d’autres entrepreneurs dans les clubs, et d’autres archis, que ce soit archi ou autre activité, c’est vrai dans toutes les activités d’entrepreneuriat, il y a beaucoup.
C’est vrai dans beaucoup de secteurs où c’est cyclique finalement. Les anciens, de l’asso me disent: Ne t’inquiète pas, ça va être comme ça tout le temps.

Orateur 1 (30:53)
Maintenant, j’arrive à apprécier les moments où c’est plus calme, alors qu’avant, c’était des choses qui pouvaient m’angoisser.

Et qu’est-ce qui fait, selon toi, que tu as réussi à surmonter ces deux années où il y a une crise dans l’immobilier ?
J’ai continué à rester moi-même à communiquer sur tout ce que je faisais. J’ai accepté aussi des projets qui étaient petits, avec des petits budgets où je me suis vraiment cassée la tête pour faire rentrer le projet dans un budget serré. Après, les artistes, ils avaient un petit peu moins de travail aussi, donc ils acceptaient de faire des choses. En fait, C’est la loi de l’offre et de la demande, finalement.

C’est quoi tes nouvelles réjouissances ?
Ce dont on vient de parler, je pense que c’est une bonne réjouissance, déjà. J’ai un truc chouette aussi où je suis contente, c’est que j’avais parlé d’un projet qui était qui était assez long. C’était le fameux projet où j’avais la cliente qui voulait une maison, une entrée comme dans une décoration. Je ne sais pas si tu te souviens ?

C’est quoi pour toi la réussite ?
Je dirais que c’est comme… Peut-être que je ne l’ai pas encore atteint dans le sens où je disais tout à l’heure, ce qui me faisait un peu peur, c’était de trouver un équilibre entre le perso, le pro, de trouver le bon dosage. Comme je disais, je mets trois choses. Il y a le perso de l’entourage, le pro, et le perso moi, je pense que c’est un troisième point du triangle, on va dire, où là, peut-être, je n’ai pas encore réussi à équilibrer ces trois pylônes-là. Je pense que moi, je me laisse peut-être un petit peu trop de côté.

C’est quoi tes prochains défis ?
Le prochain défi, je ne sais pas. Le prochain cap, j’ai dit: J’ai passé le cap dès trois ans. Le prochain Le vrai cap, c’est quoi ? C’est cinq ? Qu’est-ce qu’on dit ?

On dit que l’amour dure sept ans, mais je crois que le vrai cap- C’est cinq ou sept, le prochain cap. C’est une bonne question. Le vrai cap suivant, c’est quoi ? C’est sept ? On dit souvent pour l’entrepreneur, en effet, c’est les fameux trois ans, mais je ne sais pas s’il y a un cap.

C’est vrai qu’au départ, j’ai décidé de me reconvertir pour faire le métier d’un architecte d’intérieur, mais je n’avais pas forcément l’âme d’entrepreneur. Ce n’était pas forcément un rêve pour moi d’entreprendre et d’être à mon compte. Mais ce secteur d’activité, ce marché, fait que la plupart des gens sont à leur compte parce qu’il y a très peu de jobs de salariés. Donc, quand j’ai pris ma décision, je savais que c’est le package qu’il fallait prendre. Et il y en a beaucoup qui n’arrivent pas à se développer et à percer dans ce métier-là parce qu’ils se pensent uniquement à l’archi d’intérieur ou décorateur et pas entrepreneur. Et ils oublient qu’il faut revêtir toutes les casquettes, soit en interne, soit en sous-traitant si on peut. Typiquement, la compta, ce n’est pas mon truc, donc c’est un expert comptable qui gère. Mais c’est super important de ne pas oublier le commercial, le marketing, la com, la prod. Il faut tout faire.
Il ne faut pas oublier ça parce que sans client, on a beau être bon, enfin, quelqu’un qui peut être très bon, un décorateur au marché intérieur, mais qui ne sait pas aller chercher des clients, ne pourra pas exprimer son talent. Donc, c’est ça qui est le défi quotidien, de se dire qu’il ne faut pas oublier ça et de savoir jouer un peu sur tous les curseurs, de doser tous les curseurs à un moment donné, quand on pose trop l’un et qu’on oublie l’autre. C’est ce que je disais, je crois, la fois dernière, c’est qu’à un moment donné, quand j’avais la fin de mon chômage, j’avais tellement peur de manquer d’argent, que je faisais du commercial à fond. J’avais tellement de projets que je n’arrivais plus à produire derrière et je bossais la nuit et le week-end. Ça, j’ai déjà donné, mais c’est des choses qu’il ne faut pas oublier de toujours retrouver ce dosage entre la prospection, la production. Je n’ai pas oublié de communiquer sur les rendus parce que c’est qui fait qu’on n’a finalement pas besoin de prospecter. Quand on communique bien régulièrement, la prospection se fait naturellement, finalement.

Conseil :

Pour la reconversion, en général, c’est toujours de Je pense que c’est propre à chacun. Il y a des gens qui sont plus ou moins fonceurs. Après, il faut que le risque soit mesuré quand même. Après, c’est un peu mon tempérament de mesurer le risque. Évidemment, il ne faut pas se lancer tête baissée sans avoir de plan B, sans avoir un peu de quoi investir un minimum dans sa société au départ. Parce que ça va se recouper. Les conseils, c’est aussi de ne pas oublier qu’on est chef d’entreprise avant de… Quand on se reconvertit, la plupart du temps, c’est pour… Si on change de métier, la plupart du temps, c’est pour être à son compte. C’est souvent ça. C’est rare que… Ça existe aussi les reconversions pour être salarié, mais je pense que c’est un peu plus rare. Là, je pense que ta question, c’est plutôt le côté entrepreneuriat. Donc, de ne pas oublier qu’on se reconvertit pour faire un nouveau métier, mais que notre premier job, c’est d’être entrepreneur et d’avoir une boite structurée avec une offre structurée, savoir qui est sa cible, savoir à qui on s’adresse, où on va trouver sa cible et comment communiquer auprès d’elle pour juste avoir des clients.

Orateur 1 (53:53)
Moi, dans mon tempérament, c’est de mesurer, de se dire Si j’ai vraiment envie de le faire et si je n’y vais pas, je pense que je vais regretter. Mais de se dire: Qu’est-ce qui se passe si ça ne marche pas ? Comment je vais vivre ? Comment je vais rebondir ? Et en fait, je pense que je me suis décidée à me lancer une fois que j’avais répondu à toutes ces questions pour moi.

Je conseillerais vraiment… C’est la démarche que j’ai eue et je pense que finalement, avec du recul, c’est vraiment la bonne, c’est de se dire de prendre une formation sérieuse qui est reconnue, qui permet d’accéder à une assurance décennale si on veut faire du plan et du suivi de chantier.

MERCI
Aujourd’hui, je pense que c’est le côté, j’en ai un petit peu parlé tout à l’heure, le côté travail d’équipe avec les différents intervenants sur un projet où j’en — on en a parlé pas mal — dans un post récemment sur Instagram, c’est que sans les artisans pour exécuter les plans, les 3D que je dessine à la perfection dans les détails, avec des détails soignés, etc, le projet ne serait pas le même. Sans le photographe, avec son œil avisé pour mettre en avant les contrastes, les perspectives, les détails avec des photos hyper quali, bien cadrées, avec une belle lumière, etc, le projet, il ne serait pas du tout le même. Le projet, il serait le même pour le client, mais moi, pour le partager, ce serait complètement différent. Sans ces équipes-là avec lesquelles j’ai réussi à m’entourer, desquelles aujourd’hui, j’ai réussi à m’entourer, ce ne serait vraiment pas pareil. Donc c’est à eux que j’ai envie de dire merci aujourd’hui de ce côté travail d’équipe, parce que même si je suis toute seule, j’estime que j’arrive quand même petit à petit à me constituer une équipe de partenaires de confiance sur la durée avec qui je travaille régulièrement.

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15 heures 13 sur instagram, le site.

Les épisodes du podcast dont on parle avec Emilie Martinet

Claire Delahaye
Cyrielle Pisapia

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Pour écouter l’épisode de podcast avec Ludovic Leroux : sur SPOTIFY DEEZER APPLE PODCASTS GOOGLE PODCASTS YOUTUBE mais aussi Castbox, Eeko… et ici ☟

Dans cet épisode de podcast avec Ludovic Leroux, découvrez :

• Ses multiples reconversions professionnelles
• Comment Ludovic s’est relevé après 2 blessures d’abandon
• Comment il est devenu l’expert français de la théorie polyvagale

En dix ans, j’ai vécu deux abandons. C’est à dire que je ne connais pas mon père biologique au départ, mais ça, il a fallu 35 ans avant que je le sache. Ça m’a beaucoup aidé de le savoir à 35 ans, parce que ça m’a permis de savoir pourquoi j’étais timide, réservé avant.

Je me rappelle que je voulais devenir Indiana Jones, déjà, et je suis toujours un explorateur. Ça, je l’ai gardé d’une autre façon, mais j’adore explorer l’humain, tout ce côté là, mais de jouer et d’explorer.

« Mais tu vas faire quoi ? » « Je ne sais pas. Moi, explorateur, j’y vais, je verrais bien, je vais essayer. » Et à ce moment là, j’ai fait 15 métiers en huit ans.
Fast food, magasin de sport, agent d’assurance, agent immobilier, manager chez Auchan. Dès que ça ne me plaisait pas, je repartais.

C’était plutôt d’être bien déjà et puis on verra bien. Je ne vais pas chercher le métier, je vais plutôt me chercher moi à l’intérieur. Et puis, il y a plein de métiers qui s’inviteront.

Je me suis dit à un moment donné, comme je suis allé pendant 8 ans, 15 métiers, je me suis dit « Stop, qu’est ce qui te plaît dans la vie ? » Plutôt que chercher un métier, chercher un environnement. Quel est l’environnement qui te plaît dans la vie ? Le sport. Et à ce moment là, je me suis dit « OK. Tu veux faire quoi ? Tu veux être coach physique, coach mental ? » Comme j’étais un peu feignant, coach physique, non, ça va être dur. Allez, coach mental. Si je suis assis, c’est bien, tranquille. Tu avais quel âge ? Ça, c’était en 2008, donc 15… J’avais 32 ans, début de la trentaine. Je m’étais renseigné quand même sur les formations pour être coach sportif et les formations pour être coach mental et je me suis engagé dans une formation pour être coach mental, un Dug à l’époque, qui m’a permis, au bout de deux ans, d’être coach mental et j’ai commencé mon activité vraiment comme ça, à accompagner des sportifs.

Je suis encore très timide et en même temps, il y a ce potentiel à l’intérieur qui veut s’exprimer et de se dire « Tiens, je vais faire une conférence. » Bizarrement, la première sur qui je tombe, c’était à La Rochelle, c’était leur première année. Je passe un casting, je suis pris et je dois faire une conférence TedX.

Je découvre la théorie polyvagale de Stephen Porges avec cette thérapeute américaine. On a une traductrice à côté en simultané. C’est aussi une des choses qui a fait que j’y suis allé parce que sinon, je pense que je serais pas allé, qu’en anglais, ça aurait été compliqué. Et au bout de trois jours, il y a une révélation qui fait que je ne suis pas timide. Ce sont des conneries, des histoires qu’on se raconte. C’est juste que je passe trop de temps dans des états internes d’inhibition qui me font croire ensuite l’histoire que je me raconte.

80% des informations allaient du corps au cerveau par le nerf vague.

J’ai pu découvrir qu’on avait la possibilité de réguler son système nerveux à travers plein d’exercices dont la plupart qu’on connaît déjà, mais sans avoir cette conscience, et de pouvoir justement retrouver de la sécurité à l’intérieur et donc de la confiance pour pouvoir passer à l’action, pour pouvoir agir quand il le faut, pouvoir se reposer quand il le faut aussi.

Et donc c’est toute cette vision de ce monde invisible qui est en nous et qui fait que ça apporte beaucoup d’informations au cerveau et qui permet d’expliquer tous nos comportements. Parce qu’on n’est pas là pour être heureux, on est avant tout là pour vivre le plus longtemps possible en mode survie. Et du coup, j’ai pu découvrir que si on régule bien son système nerveux, là, on va pouvoir vraiment s’occuper de son bonheur, parce qu’on est suffisamment en sécurité, on est à l’aise avec l’insécurité. Moi, ça me parlait beaucoup à travers toutes les insécurités que j’avais vécues. Et finalement, j’avais un système nerveux qui était assez bien régulé, puisque j’aimais bien l’inconnu, ça ne me faisait pas peur, j’osais faire des choses. Il y a plein de choses que je n’osais pas faire, qu’aujourd’hui, je peux me permettre de faire. Mais ça a vraiment été cette révélation là que si je m’occupais de ce qui se passe dans mon corps, de toute cette sagesse là, pour qu’il aide mon cerveau à pouvoir justement faire des choix qui me conviennent, de comprendre, de comprendre les autres et de pouvoir vivre justement en pleine confiance.

C’est Einstein qui disait ça, on a oublié notre mental intuitif au service du mental rationnel.

Dans la vie, on crée ou on se protège. On ne peut pas faire les deux en même temps.
On a soit cette capacité à réagir ou à répondre. La capacité de réagir, elle est conditionnée. C’est à dire qu’on a appris depuis tout petit comment il fallait réagir, parce qu’il faut réagir très vite, comment il fallait réagir aux situations. Et le but, c’est d’apprendre à répondre en ayant le choix.

On a ce qu’on appelle ce réflexe vagal.
C’est comme s’il y avait une situation qui se présente et on cherche avec notre arme préférée à y réagir.

C’est pour ça que c’est important d’apprendre à être conscient de son corps, parce que beaucoup de gens sont dissociés, ils ne vivent qu’ici et les seules choses qu’ils ressentent dans le corps, ce sont des douleurs.

Mais dans ces expériences, on va vivre plein de choses, dont l’échec. Et l’échec, c’est quoi ? Après, chacun donne sa définition, mais l’échec, c’est une expérience. L’important, c’est quelle est ma relation à cette expérience là que j’appelle échec ? Parce que l’important, ce n’est pas ce qui arrive, c’est ma relation à ce qui arrive.

Soit je suis en insécurité, soit je suis en sécurité. Et le problème, ce n’est pas ce qui arrive, c’est ma relation avec ce qui arrive. Et si dans ma relation avec ce qui arrive, je suis en insécurité, je vais identifier ça comme c’est dangereux, ça. Et donc je vais avoir peur de ce qui est dangereux, c’est normal. Je vais avoir peur de l’échec, je vais avoir peur de parler en public, je vais avoir peur de… Parce qu’au moment où ça arrive, je ne suis pas en relation avec moi.

Le but des expériences, il n’a pas pour but de se dépasser, il a pour but de réguler son système nerveux pour lui réapprendre que ça, ce n’est pas dangereux.

Tu as le droit d’être heureux dans quelque chose qui n’est pas bien, soi disant. Tu as le droit d’avoir de la joie dans un échec. Il n’y a aucune règle qui interdit d’être joyeux. Et la tristesse, ce n’est pas un problème. La colère, ce n’est pas un problème.
Tu as le droit d’être en colère, tu as le droit d’être triste. Ce n’est pas un problème. Le vrai problème, c’est de croire que c’est un problème, parce qu’on ne sait pas quoi en faire.

Notre système nerveux, lui, il n’a qu’une peur, c’est d’être coincé dans un état. Parce que s’il est coincé dans un état, comme c’est notre système d’adaptation, il ne peut pas s’adapter. C’est-à-dire que je vais être obligé maintenant de venant d’être toujours comme ça », ça va nous amener énormément de problèmes dans la vie. Lui, il a peur de ça et notamment dans notre état d’inhibition et de figement, parce que cet instinct, il va nous dire « Mais si tu ne bouges pas, tu peux te faire bouffer à tout moment. » Et si tu ne bouges pas, c’est un état, pour les animaux, de préparation à la mort aussi. Donc cet état là, pour lui, au niveau instinctif, c’est dangereux. C’est pour ça que le fait de rester là sans bouger, pour certains, ça peut être compliqué.
Le but, c’est vraiment de se dire que tout est temporaire, mais notre système nerveux, lui, dès que ça devient permanent, ça devient un danger, parce que ça va devenir peut être un nouvel équilibre. Et ça, c’est un équilibre qui est malsain pour lui et pour nous et pour notre environnement.

D’où l’importance de se dire que rien n’est négatif. En neurobiologie, il n’y a pas de pensées négatives, il n’y a pas d’émotions négatives, il n’y a pas de croyances limitantes. Ce sont des expériences qu’on a identifiées comme ça. Et le but, ce n’est pas parce que je me dis « je suis nul » que je suis nul.

Dans cet état, je pense ça. Et je ne peux pas avoir de la joie dans cet état là. Mon but, c’est de sortir de cet état, juste en comprenant que je suis en train de vivre cette expérience là. Ce n’est pas moi, ce n’est pas mon identité, ce n’est qu’un état.

On va transmettre notre insécurité et notre sécurité. Quand on est avec des gens, notre état va générer un état chez l’autre. Et de la même façon, nous aussi, on peut être influencé par l’état de l’autre.

On a notre propre homéostasie interne, cet équilibre interne, et puis il y a aussi l’équilibre à l’extérieur, à travers les autres et de pouvoir justement se retrouver. Il y a une étude qui a montré que s’il y a un râleur qui va dans un ascenseur avec cinq autres personnes, les autres sortent en râlant. Et finalement, si j’arrête de râler et que mon conjoint ou mes amis, eux, continuent de râler, on va plus être en phase, on va plus être dans le même état.

J’essaie de prendre conscience de ça chaque jour, que chaque moment, finalement, participe à cette réussite et on peut célébrer tous ces petits moments là plutôt que d’attendre que le résultat final, comme si c’était ça qui était la principale réussite.

J’aime bien cette phrase là parce que je l’ai tout le temps. C’est peut être pour ça que j’ai accepté de dire « Oui. » Parce que pendant très longtemps, j’ai posé la question différemment. Pendant très longtemps, je me suis dit « Pourquoi moi ? » Parce qu’il y a plein de choses qui est arrivé dans ma vie. « Pourquoi moi ? Pourquoi ça arrive à moi ? Pourquoi moi ? » Et puis, à un moment donné, j’ai commencé par adopter le « Pourquoi pas moi ? » Q uand on est justement dans cet état de sécurité, finalement, on se pose tout le temps « Pourquoi pas moi ? » « Oui, pourquoi pas ? » et « Pourquoi pas ? » et « Pourquoi pas ? » et de pouvoir justement tester, y aller, « On verra bien. » Je pense que depuis cinq, six ans, c’est quelque chose qui est régulier chez moi. Chaque projet devient un truc qui est « Pourquoi pas ? » Même si ça paraît fou. Toi, on va dire « Non, pourquoi pas ? On fait un événement. » « Oui, pourquoi pas ? On fait ça. » « Pourquoi pas ? »

La réussite pour moi, c’est cette capacité à maintenir le lien à soi, quoi qu’il arrive. Pour moi, ce n’est pas quelque chose qui arrive, c’est quelque chose que l’on maintient.
La réussite, pour moi, c’est ça, cette capacité à être open et en sécurité pour pouvoir justement être là quand l’opportunité se présente.

J’ai tellement d’idées que je suis obligé de non pas de renoncer, mais de temporiser.

Mes peurs avant ? J’avais peur de tout. J’avais peur des gens même. Mes peurs, je les transforme en excitation.

Je suis fier d’avoir cette belle relation avec moi-même qui me permet de pouvoir montrer toute ma vulnérabilité aux autres et du coup, de pouvoir permettre aux autres de se dire « Tu as le droit d’être comme ça aussi. »

S’il y a une personne qui hésite à se lancer, à écouter sa petite voix, d’ailleurs, c’est drôle parce que dans l’introduction de ton livre, tu parles de la petite voix. Et pourquoi pas moi ? C’est l’invitation à écouter sa petite voix. Qu’est ce que tu as envie de donner comme conseil ?

Déjà, c’est de savoir c’est qui cette petite voix ? Parce qu’il y a la petite voix qui nous dit « Vas y. » Et puis, il y a l’autre petite voix qui dit « Non, j’ai peur. » Et donc, déjà, de pouvoir, quand on dit écouter sa petite voix, c’est « Quel est mon état qui écoute cette voix ? Est ce que je peux écouter aussi la petite voix qui a peur et lui donner beaucoup de compassion, beaucoup d’amour pour que l’autre petite voix aussi puisse venir ? » Parce qu’entre ces deux petites voix, il y a une histoire avec le loup blanc et le loup noir et on dit toujours « Celui qui gagne, c’est celui que tu nourris. »
Mais il y a aussi la possibilité de pouvoir les rassembler et les faire se rencontrer et qu’ils puissent vivre ensemble parce que les deux sont toujours là. Et comment cette petite voix qui rêve, qui a des objectifs, peut vivre en collaboration avec la petite voix qui va dire « Oui, mais ça fait peur parce que de toute façon, les deux avanceront ensemble. » Donc pour moi, pour écouter cette petite voix là, c’est de pouvoir d’abord prendre soin de l’autre petite voix qui a peur, ce n’est pas moi, c’est un état, c’est un conditionnement, c’est quelque chose du passé qui fait que l’autre petite voix aura plus de place.

On va arrêter de jouer à celui qui parle le plus fort et on va faire en sorte que les deux puissent murmurer l’un à l’autre et de se dire « Mais si on faisait ça et que l’autre dise « Mais ça fait peur de faire ça. » « Oui, je sais, allez, viens avec moi, on va le faire. » Et là, on aura plus de facilité à écouter cette petite voix.

Ce que vous êtes aujourd’hui n’est pas la conséquence de que vous avez vécu, mais de l’expérience que votre système nerveux en a faite. S’il a enregistré que cette expérience était de l’insécurité, il se mettra à votre service pour vous empêcher de retomber dans les interactions qu’il interprète comme des pièges.

Notre quête qui durera toute notre vie : nous sentir en sécurité dans notre corps, dans notre environnement et dans notre relation avec les autres. Le système nerveux autonome est notre système de surveillance personnel, toujours sur ses gardes, toujours à se demander : « Suis-je en sécurité ? » Son but est de nous protéger en évaluant la sécurité et le risque, en écoutant à chaque instant ce qui se passe dans notre corps et autour de lui, ainsi qu’au niveau des liens que nous avec les autres » (Déborah Dana)

On parle dans le podcast de :

Philippe Croizon

Livre : Réveiller le tigre – Guérir le traumatisme – Peter A Levine

Pour en savoir plus sur Ludovic Leroux

Site : academie-pleineconfiance

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Citations d’Ornella Dell’Oro :

J’étais une petite fille très timide, très réservée. Si je regarde aujourd’hui la petite fille que j’étais, je dirais que j’étais vraiment en observation. C’est comme si je n’avais pas conscience de mon existence à moi, mais je regardais plutôt le monde autour de moi.

On va dire que le choix des études… c’était quelque chose qui n’était pas vraiment un choix. C’est quelque chose que je n’ai pas subi, mais quelque chose que j’ai choisi sans vraiment en être consciente.

J’ai fait une école pour être institutrice au départ. J’ai eu envie de poursuivre mes études. Dans un premier temps, je me suis inscrite à la faculté de droit. Mais on va dire que très vite, je me suis rendue compte que ce n’était pas quelque chose qui était pour moi. Et j’ai mis très longtemps avant de vraiment trouver ma voie. Vraiment très, très longtemps. Parce que ma voie, je l’ai trouvée depuis très peu de temps. Mais je me rends compte aujourd’hui que toute ma vie, tous les événements, tout ce que j’ai fait, fait que je suis arrivée là où je suis aujourd’hui, mais quelque part, c’est comme si je me suis un peu moi même mis des obstacles. C’est comme si je ne voulais pas quelque part aller là où je devais aller.

J’ai grandi, comme je disais tout à l’heure, dans un petit village, un petit village où tout le monde se connaît, où le jugement des autres est la première chose qui t’influence. Ce n’est pas ce que tu ressens toi, mais c’est ce que le regard des autres qui compte. Du coup, je pense que je ne me suis pas vraiment écoutée. Jusqu’à ce que j’ai pris conscience que finalement, on existe. On n’a pas le droit d’exister à travers le regard des autres.

À la suite d’autres événements, on va dire que je ne suis pas allée au bout. C’est un peu l’histoire de ma vie. J’ai fait beaucoup de choses et c’est comme je disais tout à l’heure, c’est comme si moi même, à un moment donné, je m’arrêtais et je pouvais pas aller au bout des choses.

Le divorce m’a fait prendre conscience que quelque part, j’avais besoin d’exister par moi même, non seulement d’un point de vue financier, mais aussi d’un point de vue en tant que femme, pas seulement en tant que mère.

J’ai commencé à travailler dans l’immobilier et j’ai beaucoup aimé ce genre de travail parce que d’une part, ça me permettait d’avoir un contact avec les gens, mais un contact qui était très lié à leur vie intime quelque part, parce que c’était les aider à trouver leur lieu de vie qui est quand même intime.

J’aime bien être dans une zone de confort, mais à un moment donné, je m’ennuie.

Ornella Dell’Oro :
Ce qui s’est passé d’une façon très soudaine et inattendue, j’ai perdu mon fils cadet. Et ça, c’était bien évidemment un électrochoc pour moi. Et au départ, je me suis jetée dans le travail pour ne pas penser, parce qu’on a besoin d’être occupé au niveau de son esprit. Et puis, très vite, je me suis rendue compte que j’avais besoin d’avoir un contact avec un autre monde, parce qu’on espère toujours pouvoir recontacter la personne qu’on a perdue. Et c’est grâce à cette recherche là que j’ai trouvé plein de voies. Je ne dirais pas des voies parallèles, mais en quelque sorte, des choses que je n’avais jamais considérées et qui se sont présentées à moi. Au départ, c’était vraiment pour essayer d’établir un contact peut être avec le monde de l’au delà, mais très vite, c’était la prise de conscience que le monde tel qu’on le voit, nous, n’est que perception et qu’en réalité, il n’y a pas de vérité absolue. Tout est une question de point de vue. J’ai mis peut être un peu de temps à faire mon deuil. Aujourd’hui, je peux vraiment dire que j’ai fait mon deuil et je vis avec. Je suis apaisée par rapport à ça et j’estime que c’est un peu…
Ça va paraître bizarre ce que je vais dire, mais le décès de mon fils, avec son décès, mon fils m’a fait un énorme cadeau. Il m’a vraiment permis de me retrouver moi. C’est un peu égoïste en même temps de dire ça parce que…

Je pense qu’on a des épreuves dans la vie et on peut, grâce à ces épreuves là, vraiment, on peut en faire… En tirer une énergie qui nous pousse au delà de nos limites et au delà de notre zone de confort.

Je pense qu’effectivement, on ne se croit pas capable de pouvoir supporter des choses. Et en réalité, lors des épreuves, on a ces épreuves qui sont très dures, à chaque fois, on se dit non, c’est le pire qui puisse nous arriver. Et finalement, on ne connaît pas la force qu’on a en nous. Et il faut vraiment se faire confiance parce qu’on arrive vraiment toujours à surmonter même les choses qui paraissent insurmontables.

Ornella Dell’Oro : Je pense que je me suis surprise moi même, en réalité, parce que finalement, jamais j’aurais pu imaginer vivre une épreuve pareille. Mais quelque part, vraiment, c’est là que je dis qu’il faut se faire confiance parce qu’on a en nous des forces insoupçonnables qui nous font à chaque fois nous redécouvrir en quelque sorte.
Ce n’est pas de l’amour propre, c’est juste vraiment avoir conscience que l’être humain a des possibilités infinies.

J’ai trouvé vraiment un discours qui résonne pour moi dans la physique quantique, c’est à dire que tout est énergie et c’est impossible que l’énergie disparaisse. Elle peut être modifiée, changer de direction, mais elle ne peut pas disparaître. J’avais une prof de chimie qui disait ça et c’était un peu comme prémonitoire, on va dire, c’est que rien ne se crée, tout se transforme, rien ne se perd.

Ce n’est pas parce qu’on ne comprend pas que ça n’existe pas.

J’ai consulté une kinésiologue qui m’a vraiment étonnée parce qu’elle a vraiment un peu commencé à ouvrir les yeux. J’ai compris ce jour là qu’effectivement, je pouvais faire autre chose. Cette kinésiologue, elle était ingénieure informatique, donc vraiment quelque chose de très carré, très scientifique et cartésien. Elle a changé complètement de vie et elle est devenue kinésiologue. Je me suis dit que c’est possible, c’est à dire qu’il faut pas avoir peur d’aller à l’encontre de ce qu’on a été jusqu’à ce jour là. Il faut pas avoir peur de changer. Il faut vraiment s’écouter et aller là où nous amènent nos envies. »

La seule personne qui m’a aidée pour accepter et faire mon deuil, c’est moi. Donc, en fait, c’est moi qui avait la clé. Il ne faut pas aller chercher la clé ailleurs.

Ornella Dell’Oro : Le lancement, c’était comme tu disais, dans un parcours de changement de vie, il y a beaucoup de doutes. Il y a un pas avant, deux pas en arrière. Le lancement, c’est pas facile parce qu’ il y a des moments où ça marche, on ne sait pas pourquoi, il y a deux pas en arrière, on commence à avoir des doutes, dire « Est ce que j’ai bien fait ? », « Est ce que c’est vraiment ça ? » Mais en réalité, c’est comme ça dans la vie. C’est à dire que dans la vie, il y a des hauts et des bas. Il faut accepter qu’il y ait des moments de creux et que c’est les plus difficiles à passer. Mais ne serait ce que les tout petits moments d’exaltation, où l’énergie est bonne, sont tellement jubilatoires que ça paye tous les moments de creux qu’on a passés.

Mais après, finalement, est ce que quand on n’est pas à sa place, finalement, certes, au début, il y a ce moment de sortie de zone qui est inconfortable. Mais après, quand on est à sa place, finalement, tout le monde dit « Oui, c’était une évidence que tu sois là.
Oui, mais en même temps, je trouve qu’il faut toujours évoluer. Moi, je ne dirais pas que je suis à ma place. Je suis là où je suis aujourd’hui, mais je vais encore évoluer. Parce que de dire que je suis à ma place, ça veut dire que je suis figée et je veux pas être figée. Heureusement, parce que c’est vraiment super intéressant de se dire qu’on va encore aller ailleurs et découvrir autre chose.

Mon rôle en tant qu’iridologue ou naturopathe, c’est vraiment d’aider la personne à aller chercher les réponses au fond d’elle.

Les renoncements, c’est renoncer à accepter ce qui nous est un peu imposé et notamment renoncer à nous voir à travers les yeux des autres.

Je ne peux pas donner un conseil. Je peux juste dire aux personnes d’essayer de s’écouter, de s’aimer et de ne pas vivre pour les autres, mais de vivre pour soi. Je dirais c’est un peu prétentieux parce que c’est juste s’écouter soi même parce que la personne qui nous aime le plus, c’est nous même.

Mais s’il y a un « conseil », c’est vraiment de ne pas avoir peur de s’écouter et de s’aimer, malgré toutes les différences qu’on peut avoir.

Le livre : Good Vibes, Good Life: How Self-Love Is the Key to Unlocking Your Greatness / Quantum Touch – Le pouvoir de guérir

Pour en savoir plus sur Ornella Dell’Oro

Le site d’Ornella Dell’Oro

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Un garçon démonstratif, bien qu’introverti.

Mes rêves d’enfant, c’est exactement ce que je fais aujourd’hui. Je jouais à l’agent secret et au ninja. L’idée c’est de voir sans être vu ou de voir chez les gens sans qu’ils ne sachent qu’on y est. C’est un peu devenu mon boulot, puisqu’aujourd’hui par mon travail et les relations humaines que j’ai, j’ai tendance à me retrouver dans l’intime des gens, dans leur monde intérieur alors que eux se sentent encore bien à l’abri. Puisqu’un écran nous sépare ou les croyances nous séparent.

J’ai été guidé par mon instinct dès les premiers choix. Quand un choix est instinctif, il ne passe pas par la case mental et du coup on se ne se rend pas compte que s’opère un choix puisque simplement on suit notre ventre.

Très vite j’ai arrêté mes études car au bout de quelques semaines je gagnais plus d’argent que mes parents.

J’avais pris le coup d’être le gars qu’on va voir, qui te remet les idées en place ou qui te change ta perspective. Ça faisait des années et des années que les gens me disaient tu devrais en faire quelque chose : Tu devrais faire des stages, des conférences, tu devrais écrire un bouquin. Tu ne peux pas ne pas utiliser ça. Mais comme pour moi c’est un truc totalement naturel, qui est simplement ma façon d’être je n’avais pas du tout le sentiment d’avoir quelque chose qui puisse se monnayer ou qui puisse devenir une carrière.

Ma petite voix a été extérieure. Finalement multipliée, j’ai été obligé de me rendre compte que si tout le monde me dit ça, au lieu d’imaginer que tout le monde se trompe à propos de moi, ce serait peut-être quand même intéressant que je me demande si ils n’avaient pas un peu raison.

J’ai traversé le sentiment de l’usurpateur et de l’imposteur, qui sont des sentiments inhérents à tout plongeon dans l’inconnu.

J’ai lâché les marchés quand ça me rapportait plus de faire des stages que de vivre du marché.

L’AVC a été le point de départ de mon atterrissage dans mon corps d’humain et de devoir accepter d’être moi, mon identité. L’AVC correspondait exactement à mon changement de vie où j’ai changé de couple, j’ai changé de métier, j’ai changé de région, j’ai déménagé. Donc je suis mort et je suis revenu.

Comme si dire non, faisait de nous un ennemi. Dire non, fait de nous une mauvaise personne et qu’on était obligé d’accumuler un sentiment de ne plus en pouvoir pour enfin pouvoir enfin avoir le droit de dire non. Je crois que les vagues de burn-out viennent de là… cette incapacité de décevoir, cette interdiction d’échouer et de décevoir la société, l’entourage, les parents… qui amènent les gens qui ont besoin simplement de faire des choix pour eux dans leur vie.

Si tu n’oses pas décevoir l’extérieur, tu vas décevoir l’intérieur.

Tout ce que tu n’oses pas faire vivre à l’autre, tu vas te le faire vivre à toi.

Ça serait intéressant de remettre en cause la fameuse notion de réussite.

Lorsqu’on parle de la possibilité de réussir sa vie, on parle de la possibilité d’échouer sa vie. Je déteste l’idée.

Une vie est une succession de sentiments. Notre libre arbitre est de pouvoir choisir les sentiments qu’on vit.

Tu as le choix et le pouvoir sur tes états d’être, donc tu as la capacité d’avoir la vie la plus incroyable que tu veux, selon toi.

La vie est une succession de hauts et de bas. D’accepter les hauts et les bas, c’est accepter le mouvement inhérent à la vie.

55:00
J’espère qu’on pourra opérer ces changements de vie, sans être obligé de se faire passer par ces moments de pire violence, qui peuvent paraître des phénomènes extérieurs qui peuvent paraître des ‘ah bah pas de chance’. Moi je ne crois pas trop à ce truc de chance.

La réussite, c’est quand je me regarde dans le miroir et que je suis OK avec ce que je regarde.

J’ai du renoncer à la sécurité de l’homme fiable que je présentais au monde.

Si quelqu’un a envie d’être victime de tes mots, de ton action, il trouvera le moyen de l’être.

Ce qui déclenche la peur chez moi, c’est lorsque je crois que je vais être renvoyé à l’enfant fautif, d’être abandonné. Je ne la traite pas. J’accepte d’avoir peur.

Trompe toi et trompe toi encore. Ce qui arrive de splendide dans la vie, c’est tout ce qui arrive par erreur. Lorsqu’on osera aller à la rencontre de se tromper, on verra qu’on va au fond à la rencontre du miracle.

Merci à Jacques Brel d’avoir montré qu’on pouvait ouvrir grand sa gueule en toute humilité.

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